Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

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Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 11:50

Je ne sais pas si je poste au bon endroit...mais je me pose une question. Les courriers que je reçois dans mon établissement, à mon nom, sont systématiquement ouvert lorsqu'il s'agit d'enveloppes un peu plus grosses contenant des objets ou des documents un peu épais (les lettres simples le sont rarement). C'est une pratique normale, ça ? Est-ce lié à Vigipirate sécurité ou est-ce de la curiosité big brotherienne ?


Dernière édition par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 11:58, édité 1 fois

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Jézabel le Jeu 19 Fév 2015 - 11:51

Ca ne me semble pas normal : si c'est à ton nom, c'est une violation de la correspondance privée.
Je reçois souvent du courrier dans l'établissement, il n'est jamais ouvert quand je le récupère. Contacte un syndicat.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 11:52

A mon nom ? Oui et non, pas seulement.. Je ne reçois aucun courrier personnel au lycée. C'est toujours lié au travail.

L'intitulé c'est
Lycée Truc-Machin
Mme Kilmeny

Ou
Lycée Truc-Machin
A l'attention de Mme Kilmeny

Est-ce la mention Lycée Truc Machin qui fait que c'est ouvert...?

Certes, je n'ai rien à cacher, mais je trouve cela un peu troublant et pas très normal.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Daphné le Jeu 19 Fév 2015 - 12:02

Un courrier à ton nom ne devrait pas être ouvert par l'établissement.
On a déjà râlé sur ce point dans un établissement.
Qui plus est, le courrier, adressé à Mme machin dans son établissement, avec en-tête de l'organisation syndicale - pour lui annoncer sa promotion - avait été déposé dans le casier du S1 dudit syndicat qui ne comprenait plus rien puisque la promotion ne le concernait pas ! Mais l'établissement avait ouvert le courrier et pas remis à son destinataire. N'importe quoi !

Si le courrier est nominatif c'est différent d'un courrier du type M. ou MMe  Le coordonateur de telle discipline....

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Jézabel le Jeu 19 Fév 2015 - 12:05

Même s'il y a l'en-tête de l'établissement, le courrier est à ton nom. Je trouve ces pratiques inadmissibles. Franchement, vois avec un syndicat, parce que non ce n'est pas normal, tu n'es pas en taule ou en centre fermé, tu n'es pas non plus mineure ou sous tutelle, on n'a donc pas à ouvrir ton courrier.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par ycombe le Jeu 19 Fév 2015 - 15:26

Il me semble que le courrier envoyé au boulot qui n'est pas clairement marqué Personnel peut être ouvert par l'employeur.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par ProvençalLeGaulois le Jeu 19 Fév 2015 - 15:59

@Jézabel a écrit:Même s'il y a l'en-tête de l'établissement, le courrier est à ton nom. Je trouve ces pratiques inadmissibles. Franchement, vois avec un syndicat, parce que non ce n'est pas normal, tu n'es pas en taule ou en centre fermé, tu n'es pas non plus mineure ou sous tutelle, on n'a donc pas à ouvrir ton courrier.

Et si avant d'en parler à un syndicat et de rameuter tout le monde pour une broutille (surtout que l'établissement est dans son droit), on allait voir la personne qui se charge d'ouvrir le courrier ?
Elle doit en avoir des dizaines et des dizaines par jour à ouvrir, enregistrer et transmettre aux destinataires (qui ne sont pas souvent notés sur l'enveloppe) et a sûrement mieux à faire que de ficanasser...

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par liliepingouin le Jeu 19 Fév 2015 - 16:08

Je ne trouve pas normal que le courrier arrive ouvert, dès lors qu'il est au nom d'une personne de l'établissement (et non du "coordonnateur de lettres" ou du "professeur de maths" ou qqch comme ça)
Ca vaut le coup d'en parler aux personnes concernées pour en leur demander les raisons et expliquer la gêne qu'il y a à recevoir du courrier déjà ouvert.

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"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Jenny le Jeu 19 Fév 2015 - 16:10

Courrier sous enveloppe dans mon établissement.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par ProvençalLeGaulois le Jeu 19 Fév 2015 - 16:14

Extraits du lien donné par Will :

"La Cour de cassation vient de rappeler le principe qu’elle énonce régulièrement au fil de ses décisions : le courrier (qu’il soit sous forme papier ou électronique) reçu sur le lieu de travail est présumé de nature professionnelle et peut donc être ouvert par l’employeur."

"Ils rappellent que seule l’inscription « personnel » ou « confidentiel » sur le courrier permet de lever la présomption du caractère professionnel du pli et interdit ainsi à l’employeur de l’ouvrir."


Après rien n'empêche de demander à ce qu'il ne soit pas ouvert si ça nous gêne vraiment.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Gryphe le Jeu 19 Fév 2015 - 16:17

@ProvençalLeGaulois a écrit:Et si avant d'en parler à un syndicat et de rameuter tout le monde pour une broutille (surtout que l'établissement est dans son droit), on allait voir la personne qui se charge d'ouvrir le courrier ?

+1.

On a eu un souci comme ça il y a quelques années. J'ai été apostrophée par 2-3 collègues qui ne comprenaient pas pourquoi le courrier arrivait subitement ouvert (moi non plus Razz ). En fait, après rapide enquête, c'est la secrétaire qui avait fait un coup de zèle et qui s'était mise à tout ouvrir dans le cadre d'un léger changement d'organisation du service. L'affaire a été réglée en 5 minutes. Very Happy

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Olympias le Jeu 19 Fév 2015 - 16:29

Non. Il ne manquerait plus que cela.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 17:43

Je suppose que la personne qui reçoit le courrier doit voir "lycée" avant mon nom et ouvre par erreur. Je ne reçois pas tant de grosses enveloppes que cela. Je verrai si cela se confirme avec la prochaine. Et je préfère voir avec la personne plutôt que de déclencher l'artillerie lourde des syndicats.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Jézabel le Jeu 19 Fév 2015 - 17:52

Je parlais de syndicats parce que j'imagine que les personnes qui ont le culot d'ouvrir du courrier qui est destiné à quelqu'un d'autre (et qui s'estiment donc "supérieures" à ce quelqu'un d'autre), sont capables de certaines choses. Mais effectivement, ce courrier peut avoir été ouvert par inadvertance.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 17:54

Rien n'a jamais manqué et cela a toujours été ouvert proprement. A voir si cela se confirme. Je dois bientôt recevoir un colis... !

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Jézabel le Jeu 19 Fév 2015 - 18:00

Je reste outrée par cette pratique, vraiment. Dans son principe, même si tu n'as rien à cacher. C'est infantilisant, ça me donne la gerbe (désolée mais je suis révoltée quand je lis ton post initial).

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par eleonore69 le Jeu 19 Fév 2015 - 18:08

@ycombe a écrit:Il me semble que le courrier envoyé au boulot qui n'est pas clairement marqué Personnel peut être ouvert par l'employeur.

en effet ! Mais un minimum d'éducation impliquerait qu'il ne soit pas ouvert  !

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Daphné le Jeu 19 Fév 2015 - 18:21

Je pensais naïvement qu'un courrier adressé nominativement à M. Truc ou Mme Machin était par définition personnel
Même sur un lieu de travail, puisque c'est la seule donnée que nous ayons dans les documents administratifs.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par florestan le Jeu 19 Fév 2015 - 18:26

Manquerait plus que ça que le courrier personnel soit ouvert Suspect
Sont pas bien élevés les gens.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par eleonore69 le Jeu 19 Fév 2015 - 18:48

En théorie, seul le courrier médical est considéré comme "personnel".

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par ProvençalLeGaulois le Jeu 19 Fév 2015 - 18:48

@Jézabel a écrit:Je parlais de syndicats parce que j'imagine que les personnes qui ont le culot d'ouvrir du courrier qui est destiné à quelqu'un d'autre (et qui s'estiment donc "supérieures" à ce quelqu'un d'autre), sont capables de certaines choses. Mais effectivement, ce courrier peut avoir été ouvert par inadvertance.

scratch

La secrétaire ouvre le courrier qui arrive dans l'établissement parce que cela fait partie de son boulot, pas parce qu'elle (ou il) se sent supérieure à qui que ce soit. C'est du courrier pro, elle se contente probablement d'ouvrir le courrier, de noter le nom de l'expéditeur, le destinataire et l'objet dans le fichier prévu à cet effet et le transmet ensuite à qui il est destiné.



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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Gryphe le Jeu 19 Fév 2015 - 20:35

@ProvençalLeGaulois a écrit:
@Jézabel a écrit:Je parlais de syndicats parce que j'imagine que les personnes qui ont le culot d'ouvrir du courrier qui est destiné à quelqu'un d'autre (et qui s'estiment donc "supérieures" à ce quelqu'un d'autre), sont capables de certaines choses.

scratch

La secrétaire ouvre le courrier qui arrive dans l'établissement parce que cela fait partie de son boulot, pas parce qu'elle (ou il) se sent supérieure à qui que ce soit.

Mais oui, franchement, pour voir comment c'est fait :
- il y a un pré-tri par la dame de la loge qui dispatche sommairement ce qui est "évident" : une partie du courrier pour le CDI (les abonnements),
- l'un ou l'autre courrier pour des destinataires précis, quand le nom est bien visible (par exemple, quand il y a une liasse d'enveloppes syndicales parce que ce sont des courriers envoyés en masse après des commissions, ça va dans la bannette "salle des profs"),
- le reste est posé plus ou moins en vrac sur le bureau de la secrétaire qui ouvre tout à la chaîne.
C'est alors facile, sans le faire exprès, d'ouvrir un courrier pour un professeur s'il est dans une enveloppe "commerciale" (bon, c'est facile aussi de faire le tri bien comme il faut, ça demande juste un peu plus de vigilance).
En cas de souci, allez voir la personne qui ouvre le courrier... Si le ou la secrétaire vous glisse que "c'est le CDE qui veut absolument tout voir", alors là, visez plus haut ; mais à la base, un ou deux courriers ouverts par inadvertance, je dirais que c'est juste parce qu'ils sont ouverts "à la chaîne".

(Ceci-dit, personnellement, j'avais ramé il y a quelques années avec une secrétaire qui s'obstinait à ouvrir (mal) les enveloppes, en les déchirant sur deux côtés ("parce que j'ai appris à faire comme ça"). Inutile de vous dire que ça n'allait pas du tout avec mon côté maniaque.  bounce  )

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Thalia de G le Jeu 19 Fév 2015 - 20:40

@ProvençalLeGaulois a écrit:
@Jézabel a écrit:Je parlais de syndicats parce que j'imagine que les personnes qui ont le culot d'ouvrir du courrier qui est destiné à quelqu'un d'autre (et qui s'estiment donc "supérieures" à ce quelqu'un d'autre), sont capables de certaines choses. Mais effectivement, ce courrier peut avoir été ouvert par inadvertance.

scratch

La secrétaire ouvre le courrier qui arrive dans l'établissement parce que cela fait partie de son boulot, pas parce qu'elle (ou il) se sent supérieure à qui que ce soit. C'est du courrier pro, elle se contente probablement d'ouvrir le courrier, de noter le nom de l'expéditeur, le destinataire et l'objet dans le fichier prévu à cet effet et le transmet ensuite à qui il est destiné.
Tout simplement. J'ai déjà eu des courriers ouverts, sans que je m'en offusque. La secrétaire du collège est une pro, une perle, elle sait ce qu'elle fait.

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Re: Le courrier que vous recevez dans votre établissement est-il déjà ouvert ?

Message par Kilmeny le Jeu 19 Fév 2015 - 20:43

Je suppose que c'est ce qu'il se passe.

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