Rattraper les cours lorsqu'un élève est absent : est-ce l'établissement qui effectue les photocopies d'après votre expérience ?

Lilypims a écrit:

Carnyx a écrit:On apprend des choses vraiment inédites.

Et à part répéter, tu es capable de préciser le sens de ton intervention ? ou c'est trop te demander ?

Moi aussi je suis perplexe.

Et je trouve que tu as tout bien dit de façon claire et succincte.

Gryphe a écrit:

Jenny a écrit:Si on commence à répondre à toutes les doléances de parents, on n'a pas fini…  

Mais on est bien obligés.
Ça ne veut pas dire leur donner satisfaction, mais prendre la communication téléphonique, on n'a quand même pas trop le choix. Dans les situations les plus rocambolesques (personne qui appelle plusieurs fois par jour tous les jours), le standard filtre, mais la personne au standard ne peut pas ne pas décrocher : c'est son job.

En fait, on est d'accord, je me suis juste mal exprimée.
D'ailleurs, en ayant travaillé au standard dans le privé, j'imagine tout à fait, les parents ch… que les secrétaires peuvent avoir au téléphone.

Maintenant, si la secrétaire de mon établissement disait à des parents que je vais m'occuper des photocopies, je ne serais pas ravie… Quand un parent me fait la demande, je refuse et je leur explique pourquoi. Si la situation le nécessite, j'accepte, mais franchement je vais pas commencer à faire ça pour tous les absents.

colombane a écrit:Je me permets de vous poser une question : comment font les parents pour contacter un enseignant ?
(hormis le va et vient du carnet de liaison) - je n'ai pas encore résolu le problème.
Soit il y a cours.... soit c'est la récré et il va fumer dehors..... soit il n'a pas cours ...

Un bien beau métier

colombane a écrit:Je me permets de vous poser une question : comment font les parents pour contacter un enseignant ?
(hormis le va et vient du carnet de liaison) - je n'ai pas encore résolu le problème.
Soit il y a cours.... soit c'est la récré et il va fumer dehors..... soit il n'a pas cours ...

en appelant la vie scolaire, la loge ou toi et vous mettez un petit mot dans le casier du prof.
ou via telenotes (pronotes etc;) si la fonctionnalité est activée
ou encore par la messagerie académique...

Gryphe a écrit:

Jenny a écrit:Si on commence à répondre à toutes les doléances de parents, on n'a pas fini…

Mais on est bien obligés.
Ça ne veut pas dire leur donner satisfaction, mais prendre la communication téléphonique, on n'a quand même pas trop le choix. Dans les situations les plus rocambolesques (personne qui appelle plusieurs fois par jour tous les jours), le standard filtre, mais la personne au standard ne peut pas ne pas décrocher : c'est son job.

Chacun le sien...

Carnyx a écrit:Normalement les profs vont chez les élèves absents et leur font cours.
C'est comme ça que ça se passe en général.

Et le dimanche, ils les conduisent à la messe, puis chez Mamy-qui-pique

Cripure a écrit:Chacun le sien...

*imagine Cripure PA au téléphone avec Mme parent d'élèves qui appelle sans cesse pour avoir des photocopies de cours car son enfant a un PAI et personne ne veut lui filer les photocopies.*

*imagine ensuite Mme parent d'élèves appeler sa chef de fédé en lui disant que le nouveau PA a groumphé et est moins cool que le précédent.*

:lol:

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Chacun le sien...

*imagine Cripure PA au téléphone avec Mme parent d'élèves qui appelle sans cesse pour avoir des photocopies de cours car son enfant a un PAI et personne ne veut lui filer les photocopies.*

*imagine ensuite Mme parent d'élèves appeler sa chef de fédé en lui disant que le nouveau PA a groumphé et est moins cool que le précédent.*

:lol:

Et ça c'est l'hypothèse basse !

colombane a écrit:
Merci Gryphe de résumer la situation.

Je me permets de vous poser une question : comment font les parents pour contacter un enseignant ?
(hormis le va et vient du carnet de liaison) - je n'ai pas encore résolu le problème.
Soit il y a cours.... soit c'est la récré et il va fumer dehors..... soit il n'a pas cours ....

Message laissé par téléphone et laissé dans le casier du prof  (Mme Untel cherche à vous joindre, merci de la rappeler au ... ). Ça m'est déjà arrivé.

les chances qu'un appel tombe juste au moment ou l'enseignant est en salle des profs sont très minimes et je n'ai jamais réussi quand c'est mon tour de standard (oui, parce que je réponds aussi au téléphone quand l'agent d'accueil va chercher ou emporte le courrier à la poste)

Il n'y a pas que ma femme alors? Elle a tellement râlé qu'elle a obtenu que le standard bascule sur la vie sco de temps en temps, quand l'agent d'accueil n'est pas là. De toutes façons, 90% des appels qui arrivent dans son collège finissent en vie sco.

Les cours des copains....ben, quand on les voit..... j'ai parfois des doutes à  transmettre ça pour vérité à apprendre... et quand nous sommes interpellés, c'est parce que justement, ça n'a pas marché (ou pas longtemps) -  C'est trois ou quatre fois seulement dans l'année,  mais dire à des parents qu'un prof n'est pas tenu de donner ses cours...  c'est moi qui hallucine....   Je ne m'en sens pas capable sans imaginer les réponses aimables qui vont suivre

Si les cahiers des copains sont inutilisables, il en de même de celui de leur monchéri. Qu'ils commencent par faire la guerre à leur monchéri, on en reparle après.

Je découvre et ignorais vraiment que vous n'étiez pas obligés de donner les cours aux absents. Je tombe des nues... cela me semblait aller de soi. (d'autant que mon proviseur rencontrait les parents et ne leur opposait pas de refus, mais me demandait de contacter l'équipe de la classe)

Passe à ton voisin, zin!

L'organisation des binômes, c'est bien, mais hélas n'existe pas chez nous.

Et bien, voilà par où commencer. C'est le travail du CdE et de la vie scolaire de mettre ça en place, avec le soutien des PP.

Ma fille, qui est en seconde, a été absente cette année pour maladie, la première fois depuis au moins 5 ans. Pas de binôme chez eux non plus, elle a envoyé dès le matin un message à une copine pour lui demander de lui prendre les cours.  Elle a choisi quelqu'un qui a les mêmes options et qui habite pas trop loin. J'ai fait chauffeur pour aller récupérer les cours et j'ai proposé d'aller faire des photocopies des cahiers si besoin était. C'est mon boulot pour que ma fille récupère. Ça ne serait venu à l'idée ni de ma fille, ni de moi-même, d'aller demander leurs cours aux profs. C'est bien plus simple de demander à un autre élève (et en bonus, ça permet de garder le contact avec la classe et d'avoir les derniers potins).

colombane a écrit:
Je me permets de vous poser une question : comment font les parents pour contacter un enseignant ?
(hormis le va et vient du carnet de liaison) - je n'ai pas encore résolu le problème.
Soit il y a cours.... soit c'est la récré et il va fumer dehors..... soit il n'a pas cours ....

Pour l'instant :
- message casier
- mais de plus en plus mail sur l'adresse académique (c'est le mieux)

Bientôt : messagerie de l'ENT
(avec un renvoi sur l'adresse académique)

CHADES a écrit:

Gryphe a écrit:  Dans les situations les plus rocambolesques (personne qui appelle plusieurs fois par jour tous les jours)...

 Il faut reconnaitre l'énorme patience dont doivent faire preuve parfois les personnels (standard, secrétariat, CPE, vie scolaire... ) qui sont en contact direct avec certains parents harceleurs

Ma femme (qui est secrétaire) a été insultée par une mère d'élève (déléguée parent…) qui croyait que le secrétariat du principal était aussi son secrétariat à elle. Le CdE a du convoquer la mère en question et l'obliger à s'excuser publiquement.

Il faut faire une plus grande place aux parents, qu'ils disaient.… loin dans leur ministère.

ycombe a écrit:Ma femme (qui est secrétaire) a été insulté par une mère d'élève (déléguée parent…) qui croyait que le secrétariat du principal était aussi son secrétariat à elle. Le CdE a du convoquer la mère en question et l'obliger à s'excuser publiquement.

Alors voilà pour mon expérience : quand ce sont des appels un peu pénibles (mais sans enjeu), j'avoue, on a tendance à laisser le secrétariat prendre le message. Quand ce sont de vrais pénibles, on prend le relais.

Tamerlan a écrit:

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Chacun le sien...

*imagine Cripure PA au téléphone avec Mme parent d'élèves qui appelle sans cesse pour avoir des photocopies de cours car son enfant a un PAI et personne ne veut lui filer les photocopies.*

*imagine ensuite Mme parent d'élèves appeler sa chef de fédé en lui disant que le nouveau PA a groumphé et est moins cool que le précédent.*

:lol:

Et ça c'est l'hypothèse basse !

"groumfé"


Vous n'avez pas confiance en moi

Spoiler:

Quant aux coups de fil en sdp pendant la récré:

Cripure a écrit:

Quant aux coups de fil en sdp pendant la récré:

De toute façon, vous avez déjà essayé de mener une conversation au téléphone en sdp pendant la récré ? Perso, je n'entends pas l'interlocuteur.

Je pense qu'on peut quand même faire quelques photocopies de cahier, uniquement quand l'élève vient le demander lui-même. Évidemment pas question de le faire systématiquement dès qu'on a un absent. Le souci est qu'il faut trouver un cahier bien tenu, il y des classes où le choix est très limité.
Sinon, j'ai une collègue qui fait faire un cahier en plus par les élèves pendant le cours, je ne crois pas que cela puisse être fait dans toutes les matières, je m'étais dit que j'essaierais mais je ne l'ai pas encore fait.
Les binômes, c'est quand même pas difficile à organiser, non plus, je le fais de moi même dans la classe dont je suis PP, ce n'est pas une organisation du collège. 
Quant à l'implication des parents pour aider leur enfant à récupérer des cours, il peut être tres variable et dans mon collège il est quasiment inexistant.

sookie a écrit:Je pense qu'on peut quand même faire quelques photocopies de cahier, uniquement quand l'élève vient le demander lui-même. Évidemment pas question de le faire systématiquement dès qu'on a un absent.

Si on le fait pour un, plusieurs vont forcément demander.
Et avec les quotas de photocopies...

C'est aussi ma grande découverte depuis deux ans. L'élève absent, la plupart du temps, ne rattrape pas les cours. Les plus sérieux viennnent vous voir en demandant, non pardon en exigeant, qu'on leur donne les cours.
Le pompon ? Cette année dans mon bahut, pour un élève exclu une semaine, nous étions tenus (oui oui tenus) de lui fournir les cours, le pauvre petit. Personnellement j'ai catégoriquement refusé en expliquant à l'élève (pas bien méchant par ailleurs) qu'il était de son devoir de rattraper comme un grand. Ce qu'il a fait, preuve que ça n'était pas tout à fait impossible à faire.

Maintenant, j'ai régulièrement des copies où l'élève a marqué "j'ai été absent, merci d'en tenir compte". Je reste polie et me contente d'un laconique "il est de votre devoir de rattraper les cours".

Elaïna a écrit:Maintenant, j'ai régulièrement des copies où l'élève a marqué "j'ai été absent, merci d'en tenir compte". Je reste polie et me contente d'un laconique "il est de votre devoir de rattraper les cours".

… et des mots de parents.

Ergo a écrit:

sookie a écrit:Je pense qu'on peut quand même faire quelques photocopies de cahier, uniquement quand l'élève vient le demander lui-même. Évidemment pas question de le faire systématiquement dès qu'on a un absent.

Si on le fait pour un, plusieurs vont forcément demander.
Et avec les quotas de photocopies...

Il est vrai que dans mon collège, il n'y a pas de problème de quota. Dans ce cas, n'est-il pas possible de les faire à l'administration ?
Je parle évidement des élèves sérieux, qui ne sont pas trop souvent absents et pour qui le motif est réel. A moins que qu'il s'agisse d'une longue absence justifiée, l'élève ne doit pas coller la photocopie mais recopier. Cela évite qu'il emprunte un cahier quelques jours avant un contrôle et qu'il oublie de le rendre. Et je regarde avant s'ils n'ont pas une heure de permanence pendant laquelle le rattrapage pourrait être fait.

Elaïna a écrit:C'est aussi ma grande découverte depuis deux ans. L'élève absent, la plupart du temps, ne rattrape pas les cours. Les plus sérieux viennnent vous voir en demandant, non pardon en exigeant, qu'on leur donne les cours.
Le pompon ? Cette année dans mon bahut, pour un élève exclu une semaine, nous étions tenus (oui oui tenus) de lui fournir les cours, le pauvre petit. Personnellement j'ai catégoriquement refusé en expliquant à l'élève (pas bien méchant par ailleurs) qu'il était de son devoir de rattraper comme un grand. Ce qu'il a fait, preuve que ça n'était pas tout à fait impossible à faire.

Maintenant, j'ai régulièrement des copies où l'élève a marqué "j'ai été absent, merci d'en tenir compte". Je reste polie et me contente d'un laconique "il est de votre devoir de rattraper les cours".

Effet pervers du ct en ligne. Certains, parce que leur discipline le leur permet, mettent leur cours en ligne => les autres manquent à leurs devoirs dans l'esprit des parents qui justifient alors le refus d'une évaluation.

sookie a écrit:

Ergo a écrit:

sookie a écrit:Je pense qu'on peut quand même faire quelques photocopies de cahier, uniquement quand l'élève vient le demander lui-même. Évidemment pas question de le faire systématiquement dès qu'on a un absent.

Si on le fait pour un, plusieurs vont forcément demander.
Et avec les quotas de photocopies...

Il est vrai que dans mon collège, il n'y a pas de problème de quota. Dans ce cas, n'est-il pas possible de les faire à l'administration ?
Je parle évidement des élèves sérieux, qui ne sont pas trop souvent absents et pour qui le motif est réel. A moins que qu'il s'agisse d'une longue absence justifiée, l'élève ne doit pas coller la photocopie mais recopier. Cela évite qu'il emprunte un cahier quelques jours avant un contrôle et qu'il oublie de le rendre. Et je regarde avant s'ils n'ont pas une heure de permanence pendant laquelle le rattrapage pourrait être fait.

Si l'élève est là, pourquoi ne va-t-il pas faire les photocopies lui-même à l'administration ou au bureau de la vie scolaire ? Pourquoi serait-ce toujours au professeur de pallier les insuffisances de tout le monde ?

Lilypims a écrit:

sookie a écrit:

Ergo a écrit:
Si on le fait pour un, plusieurs vont forcément demander.
Et avec les quotas de photocopies...

Il est vrai que dans mon collège, il n'y a pas de problème de quota. Dans ce cas, n'est-il pas possible de les faire à l'administration ?
Je parle évidement des élèves sérieux, qui ne sont pas trop souvent absents et pour qui le motif est réel. A moins que qu'il s'agisse d'une longue absence justifiée, l'élève ne doit pas coller la photocopie mais recopier. Cela évite qu'il emprunte un cahier quelques jours avant un contrôle et qu'il oublie de le rendre. Et je regarde avant s'ils n'ont pas une heure de permanence pendant laquelle le rattrapage pourrait être fait.

Si l'élève est là, pourquoi ne va-t-il pas faire les photocopies lui-même à l'administration ou au bureau de la vie scolaire ? Pourquoi serait-ce toujours au professeur de pallier les insuffisances de tout le monde ?

Dans mon collège ce sont les élèves qui vont au secrétariat en cas de besoin.

Réaction 1) réac / vieille etc.: nous, quand on était absents, on se débrouillait sur nos heures de perme (ou dans le car), ils feront pareil - la seule chose qu'on demandait aux profs, c'était les documents (et encore, souvent, ils avaient été donnés à un autre élève / délégué).

Réaction 2) en cas d'absence prolongée et justifiée (hors SAPAD and co), la vie scolaire se charge des photocopies.

Réaction 3) en langues, le cours n'est jamais bien long et comme on copie à la fin, ils ont le temps en début d'heure de recopier sur un voisin (et bien peu le font, tant pis pour eux quand je note le cahier).

Et en cas d'élève qui, le jour de l'évaluation me met: "j'étais pas là", j'avise: s'il est revenu le jour de l'évaluation, ça veut dire qu'il a été absent une semaine (car j'annonce les évals une semaine à l'avance) et n'a pas forcément eu le temps de rattraper: il sait qu'il fera l'éval deux/trois jours plus tard; en cas d'élève qui a été absent le jour où j'ai annoncé l'éval mais qui est revenu avant le jour de l'éval, je réponds "et les absences doivent se rattraper".

Thalia de G a écrit:

Lilypims a écrit:

sookie a écrit:
Il est vrai que dans mon collège, il n'y a pas de problème de quota. Dans ce cas, n'est-il pas possible de les faire à l'administration ?
Je parle évidement des élèves sérieux, qui ne sont pas trop souvent absents et pour qui le motif est réel. A moins que qu'il s'agisse d'une longue absence justifiée, l'élève ne doit pas coller la photocopie mais recopier. Cela évite qu'il emprunte un cahier quelques jours avant un contrôle et qu'il oublie de le rendre. Et je regarde avant s'ils n'ont pas une heure de permanence pendant laquelle le rattrapage pourrait être fait.

Si l'élève est là, pourquoi ne va-t-il pas faire les photocopies lui-même à l'administration ou au bureau de la vie scolaire ? Pourquoi serait-ce toujours au professeur de pallier les insuffisances de tout le monde ?

Dans mon collège ce sont les élèves qui vont au secrétariat en cas de besoin.

Dans le collège où j'exerçais l'année dernière, c'était la même chose. Eh bien, ce n'était pas encore suffisant pour les parents qui estimaient que ce n'était pas à leur enfant de passer ses récréations à faire des photocopies mais à nous. Ils n'ont pas eu gain de cause mais quand même...

Lilypims,
Parce que la vie scolaire est constamment débordée. (collège très difficile).
Parce que c'est plus facile pour l'élève de demander aux profs.
Parce que cela ne me dérange pas de le faire (photocopieuse en salle des profs, c'est quand même rapide), je le répète, uniquement pour un élève sérieux (faut dire que j'en ai peu)
et je suis déjà bien contente quand l'élève montre de la bonne volonté pour rattraper ses cours. Il ne faut pas croire que je passe mes récrés à faire des photocopies. J'ai toujours 2-3 absents à chaque heure de cours. Je ne fais pas des photocopies pour les absents chaque semaine !

Lilypims a écrit:

Thalia de G a écrit:

Lilypims a écrit:

Si l'élève est là, pourquoi ne va-t-il pas faire les photocopies lui-même à l'administration ou au bureau de la vie scolaire ? Pourquoi serait-ce toujours au professeur de pallier les insuffisances de tout le monde ?

Dans mon collège ce sont les élèves qui vont au secrétariat en cas de besoin.

Dans le collège où j'exerçais l'année dernière, c'était la même chose. Eh bien, ce n'était pas encore suffisant pour les parents qui estimaient que ce n'était pas à leur enfant de passer ses récréations à faire des photocopies mais à nous.  Ils n'ont pas eu gain de cause mais quand même...

Evolution "normale" d'une école où l'élève et ses parents sont devenus des clients.
Le supermarché livre bien les courses à domicile, alors, pourquoi pas l'EN ?


Dans mon collège en tout cas, les élèves ont la possibilité d'aller à la vie scolaire pour photocopier les cours, et ça fonctionne très bien comme ça.

henriette a écrit:    
Evolution "normale" d'une école où l'élève et ses parents sont devenus des clients.
Le supermarché livre bien les courses à domicile, alors, pourquoi pas l'EN ?

Puisqu'on est un supermarché, je veux bien un vigile musclé en permanence au fond de ma salle pour donner quelques baffes aux élèves trop fainéants/agités