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LisaZenide
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 6 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par LisaZenide le Lun 23 Fév 2015 - 14:19
Sinon, j'avoue être atterrée par certains messages et méconnaissance du fonctionnement.
Que l'on ne connaisse pas le fonctionnement exact avant de rentrer dans l'EN, je le conçois parfaitement... mais qu'on ne cherche pas à s'informer (et il y a l'embarras du choix !!! dans mon acad, il y a eu au moins 4 syndicats qui ont fait des réunions pour les mutations...) quand on doit faire un choix quand même important pour sa vie future, là, je ne comprends pas...
Et certaines réactions lues ici m'inquiètent pour l'avenir de la profession...
Sambre
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 6 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par Sambre le Lun 23 Fév 2015 - 14:20
Okay, merci pour vos réponses!


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2016-2017: TZR, 3 classes de 4e, 1 classe de 3e

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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 14:27
@LaMouette29 a écrit:
@LisaZenide a écrit:La date de naissance indiquée est celle du dernier entrant donc : le plus jeune ayant le barème de la barre indiquée.

Ah bah dans la mienne le plus jeune est de 1978 lol!

C'est la date de naissance du dernier entrant, pas du plus jeune ayant la barre.
C'est la date de naissance du dernier entrant donc de celui qui fait la barre : car on peut avoir le même barème que le dernier entrant. Le départage des ex aequo se faisant à l'âge, si tu as le même barème mais que tu es plus jeune tu ne rentres pas.
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 14:30
@Pili a écrit:D'accord bientôtlesud, je comprends la position, ça se défend oui!
Merci

Les infos sont maintenanat sur iprof, donc on peut avertir nos adhérents en leur donnant des précisions. Ce n'est pas pour autant qu'on cautionne cet état de fait, mais comme je l'ai dit, c'est l'administration qui fait le premier pas et qui a mis en place tout ce bazar.
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stephielucky
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par stephielucky le Lun 23 Fév 2015 - 14:33
Oui je dois confondre c'est le nombre d'entrants.
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lisette83
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 6 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par lisette83 le Lun 23 Fév 2015 - 14:37
@Ergo a écrit:Et sinon, il y a neo. Smile
Mais c'est valable pour tout, pas que pour les mutations, hélas...et c'est comme ça qu'on se fait berner et que certains collègues acceptent des trucs qu'ils ne devraient jamais accepter (que ce soit des remarques ou des ordres).
+1 avec, parfois et de plus en souvent, une tendance à croire le dernier qui a parlé et qui leur "a fait peur".
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par InvitéBC le Lun 23 Fév 2015 - 15:43
@LisaZenide a écrit:Sinon, j'avoue être atterrée par certains messages et méconnaissance du fonctionnement.
Que l'on ne connaisse pas le fonctionnement exact avant de rentrer dans l'EN, je le conçois parfaitement... mais qu'on ne cherche pas à s'informer (et il y a l'embarras du choix !!! dans mon acad, il y a eu au moins 4 syndicats qui ont fait des réunions pour les mutations...) quand on doit faire un choix quand même important pour sa vie future, là, je ne comprends pas...
Et certaines réactions lues ici m'inquiètent pour l'avenir de la profession...

Ma collègue syndiquée m'a conseillée, mais elle a eu beau m'expliquer, j'avoue que je ne comprends toujours pas cet étrange phénomène qu'est le "mouvement" (à part que l'inter est national)... 😢
S'il y avait eu un algorithme ou une quelconque logique, que j'eusse tenté de comprendre. Mais bon... je suis en LM. Pourtant l'abstrait...
kamilla
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Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 6 Empty Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

par kamilla le Lun 23 Fév 2015 - 16:24
@Karine B. a écrit:
@kamilla a écrit:
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.

D'abord, on ne paye pas un syndicat pour ça, un syndicat n'est pas un prestataire de service

Ensuite, lui as-tu posé des questions ?

Certes, ma formulation est maladroite, ce que je veux dire c'est que j'ai fait le choix personnel d'adhérer à un syndicat par conviction d'abord, ensuite effectivement pour avoir une écoute et une aide dans ce milieu où je débute, et je ne veux blesser personne.

Et oui bien sûr, j'ai envoyé des mails à ma section puis échangé quelques coups de fils, il en résulte eh bien pas grand-chose finalement, je veux dire, ils m'ont dit que c'était comme ça et puis voilà.
La seule information importante à mes yeux étant que, pour une discipline donnée, les affectations académiques ne dépendent pas du nombre de postes vacants sur une académie, mais du nombre de postes que le ministère a décidé d'attribuer à cette académie.
Si j'ai bien compris ce que m'a expliqué mon syndicat.
kamilla
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par kamilla le Lun 23 Fév 2015 - 16:26
@Karine B. a écrit:
N'importe quel bon syndicat aura dû te dire que les barres de l'an dernier sont données à titre indicatif et qu'il faut avant tout demander ce qu'on veut puis faire des voeux "accessibles" en prenant les barres sur plusieurs années (cf le site du SNES qui publie les barres des 6 dernières années).

Si tout le monde se base sur les barres "accessibles" l'année d'avant, et bien tout le monde demande les mêmes académies qui deviennent alors inaccessibles (loi de l'offre et de la demande)

Ben justement c'est bien là tout le problème ; quand j'ai appelé mon syndicat pour faire mes voeux il y a quelque temps, on m'a dit "voilà les barres, voilà votre estimation de barème, demandez ce que vous pouvez avoir".


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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:26
[quote="Daphné"]
@Pili a écrit:

Les infos sont maintenanat sur iprof, donc on peut avertir nos adhérents en leur donnant des précisions.

Il y a quoi comme info sur iprof? Je suis allée voir et je ne vois rien de particulier.
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:33
Bobby-Cowen a écrit:
@LisaZenide a écrit:Sinon, j'avoue être atterrée par certains messages et méconnaissance du fonctionnement.
Que l'on ne connaisse pas le fonctionnement exact avant de rentrer dans l'EN, je le conçois parfaitement... mais qu'on ne cherche pas à s'informer (et il y a l'embarras du choix !!! dans mon acad, il y a eu au moins 4 syndicats qui ont fait des réunions pour les mutations...) quand on doit faire un choix quand même important pour sa vie future, là, je ne comprends pas...
Et certaines réactions lues ici m'inquiètent pour l'avenir de la profession...

Ma collègue syndiquée m'a conseillée, mais elle a eu beau m'expliquer, j'avoue que je ne comprends toujours pas cet étrange phénomène qu'est le "mouvement" (à part que l'inter est national)... 😢
S'il y avait eu un algorithme ou une quelconque logique, que j'eusse tenté de comprendre. Mais bon... je suis en LM. Pourtant l'abstrait...

Bon c'est simple : il y a des élèves, il faut mettre des profs devant.

Et comme la gestion de ce dispositif est quand même énorme dans notre ministère, il y a des règles.

Ajouter à cela que tout le monde veut aller au même endroit et pas ailleurs - regardez l'installation des médecins par exemple et les zones sinistrées - et qu'il faut bien mettre des collègues dans les zones les moins convoitées, on doit appliquer le système de manière rigoureuse. En fait tout est simple et très logique.
Une académie donnée a besoin de 10 profs d'anglais, 18 de LM, 5 de L, 25 de maths, 18 d'HG etc........
Elle va demander l'entrée de ces collègues. Qui va-t-on faire rentrer dans cette académie ? Ceux qui le demandent, avec un barème et des priorités, le même pour tous. Plus l'équivalent en nombre de sortants.
Et pour ceux qui ne peuvent obtenir ce qu'ils souhaitent, soit ils restent dans leur académie, et ceux qui doivent absolument être affectés partent en extension pour couvrir les besoins de l'institution.
Ensuite même chose à l'intra, avec des règles et barèmes académiques cadrés par les directives nationales.
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:37
@LaMouette29 a écrit:
@Daphné a écrit:
@Pili a écrit:

Les infos sont maintenanat sur iprof, donc on peut avertir nos adhérents en leur donnant des précisions.

Il y a quoi comme info sur iprof? Je suis allée voir et je ne vois rien de particulier.
Le projet. Ils n'ont peut-être encore pas tout rentré.
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:37
Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elle a besoin par matière?
LaMouette29
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:38

je suis allée voir dans ma rubrique affectation et je n'ai rien.  J ai peut-être pas regardé au bon endroit... Rolling Eyes


Dernière édition par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:41, édité 1 fois
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:40
Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Lun 23 Fév 2015 - 16:46
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Parce que ces besoins vont par définition évoluer en fonction du mouvement interacadémique. Elles ne peuvent pas prévoir à l'avance le nombre de personnes qui vont demander et obtenir leur mutation. C'est un système qui dépend de nombreux paramètres qui ne permettent pas de prévisions.
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:46
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Ça t'avancerait à quoi ?
Daphné
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:49
@Ingeborg B. a écrit:
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Parce que ces besoins vont par définition évoluer en fonction du mouvement interacadémique. Elles ne peuvent pas prévoir à l'avance le nombre de personnes qui vont demander et obtenir leur mutation. C'est un système qui dépend de nombreux paramètres qui ne permettent pas de prévisions.

Tu confonds les capacités d'accueil et le nombre de mutés.
Capacités d'accueil : nombre de collègues dans une discipline donnée dont l'académie a besoin. Ce sont les soldes SIAM qui peuvent être négatifs.
Nombre de mutés : les entrants selon les capacités d'accueil + le nombre de sortants pour compenser les départs.
Si les soldes sont négatifs, parce qu'on a un surplus de personnels dans une discipline donnée (mettons un solde de - 20) il faut d'abord que 21 collègues sortent de l'académie par mutation avant qu'on puisse en faire rentrer un.


Dernière édition par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:52, édité 1 fois
Ingeborg B.
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par Ingeborg B. le Lun 23 Fév 2015 - 16:50
@Daphné a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Parce que ces besoins vont par définition évoluer en fonction du mouvement interacadémique. Elles ne peuvent pas prévoir à l'avance le nombre de personnes qui vont demander et obtenir leur mutation. C'est un système qui dépend de nombreux paramètres qui ne permettent pas de prévisions.
Tu confonds les capacités d'accueil et le nombre de mutés.
Capacités d'accueil : nombre de collègues dans une discipline donnée dont l'académie a besoin.
Nombre de mutés : les entrants selon les capacités d'accueil + le nombre de sortants pour compenser les départs.
Oui, toute mes confuses Wink Mais je crois que la question était ambiguë et confondait les deux.
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:52
@Daphné a écrit:
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Ça t'avancerait à quoi ?

A comprendre comment sont calculés les nombre de postes ouverts aux concours, j'avoue que je me suis souvent demandé comment ils déterminaient le nombre.

Pas la peine d'être agressif.... affraid
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:53
Je ne suis pas agressive, je m'interroge.
Et avec ça tu arrives à calculer quelque chose ?
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:56
@Daphné a écrit:Je ne suis pas agressive, je m'interroge.
Et avec ça tu arrives à calculer quelque chose ?

Ben si je pose la question c'est justement parce que je m'interroge sur le procédé . Ce n'est pas une simple question rhétorique.

Ok ok je ne pose plus de questions.
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par LaMouette29 le Lun 23 Fév 2015 - 16:57
Ça met les gens à cran cette histoire d'affectation provisoire Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions ! - Page 6 964035751
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 16:58
@Daphné a écrit:
@Ingeborg B. a écrit:
@LaMouette29 a écrit:Pourquoi les académies ne divulguent jamais le nombre de profs dont elles ont besoin par matière?  
Parce que ces besoins vont par définition évoluer en fonction du mouvement interacadémique. Elles ne peuvent pas prévoir à l'avance le nombre de personnes qui vont demander et obtenir leur mutation. C'est un système qui dépend de nombreux paramètres qui ne permettent pas de prévisions.
 
Tu confonds les capacités d'accueil et le nombre de mutés.
Capacités d'accueil : nombre de collègues dans une discipline donnée dont l'académie a besoin. Ce sont les soldes SIAM qui peuvent être négatifs.
Nombre de mutés : les entrants selon les capacités d'accueil + le nombre de sortants pour compenser les départs.
Si les soldes sont négatifs, parce qu'on a un surplus de personnels dans une discipline donnée (mettons un solde de - 20) il faut d'abord que 21 collègues sortent de l'académie par mutation avant qu'on puisse en faire rentrer un.
On a aussi les soldes excédentaires : il y a eu un recrutement important, on a besoin de 25 profs de LM dans une académie, mais la DGRH nous en impose 20 de plus : on et bien obligé de les accepter et de les caser ensuite à l'intra : on va devoir ouvrir des ZR.
L'inverse est aussi vrai : on en demande 15 en LC mais la DGRH ne nous en attribue que 7 ou 8 : on va fermer les ZR et privilégier les postes fixes avec des risques de mutation en extension sur les secteurs les moins demandés.
SandyVeg
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par SandyVeg le Lun 23 Fév 2015 - 17:01
De plus, il peut aussi y avoir une différence entre le nombre de profs dont une académie a besoin et le nombre de profs mutés (en tenant compte de ceux qui sortent de l'académie) par le ministère dans cette académie. Je pense notamment aux matières déficitaires pour lesquelles les postes ne sont pas tous pourvus au CAPES. En gros, une académie peut demander 100 profs de maths, mais on ne lui en attribuera que 70 car il faut gérer la pénurie et répartir les profs au mieux sur tout le territoire.

_________________
Parcours :
Enseignante spécialisée
2017-2019 : T5 & T6 - Coordonnatrice d'un dispositif ULIS collège + formation CAPPEI.
Prof de maths
2015-2017 : T3 & T4 - Classes de 6e et de 3e - PP 6e + coordo Maths + coordo 6e
2014-2015 : T2 - Classes de 5e et de 4e
2013-2014 : T1 - Classes de 5e, 4e, 3e, 2nde et 1ère
2012-2013 : Stagiaire - Classes de 4e et de 3e
2012 : 3e concours du CAPES
2009-2012 : Contractuelle - Plein de petits remplacements en collège et lycée
2005-2012 : Cours particuliers - Collège, lycée et prépa ECE
Informaticienne
2000-2004 : Ingénieur en informatique
1999-2000 : Monitrice d'informatrice à la fac
Daphné
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par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 17:03
@LaMouette29 a écrit:
@Daphné a écrit:Je ne suis pas agressive, je m'interroge.
Et avec ça tu arrives à calculer quelque chose ?

Ben si je pose la question c'est justement parce que je m'interroge sur le procédé . Ce n'est pas une simple question rhétorique.

Ok ok je ne pose plus de questions.  
Ce n'est pas le problème ; je me demandais juste ce que tu pouvais calculer avec ça et à quoi ça te servait, c'est tout.
Poser des questions c'est normal, mais pour avoir des réponses à ce qui te concerne, comment faire tes vœux, ce qu'il faut privilégier ou éviter........ Tout ça je comprends.
Mais les capacités d'accueil franchement je ne vois pas.
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