Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Madame_Prof le Dim 22 Fév 2015 - 20:43

La question est plutôt, pourquoi certains syndicats publient-ils les barres ? Sans doute pour trouver des adhérents...

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Jeffix le Dim 22 Fév 2015 - 20:45

C'est un peu comme la météo à 15 jours Wink Pas hyper fiable, mais elle donne espoir.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Ergo le Dim 22 Fév 2015 - 20:46

Vu que les barres provisoires sont accessibles sans être syndiqué, ce serait une stratégie vouée à l'échec...

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Rendash le Dim 22 Fév 2015 - 20:51

@Jeffix a écrit:C'est un peu comme la météo à 15 jours Wink Pas hyper fiable, mais elle donne espoir.

Ou l'inverse.
Ou, pire : de faux espoirs.

C'est une excellente question, Danska.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Madame_Prof le Dim 22 Fév 2015 - 23:04

@Ergo a écrit:Vu que les barres provisoires sont accessibles sans être syndiqué, ce serait une stratégie vouée à l'échec...

Si le syndicat donne des infos en "avant-première", il peut attirer... le téléphone peut sonner, ensuite les arguments peuvent être avancés... avec plus ou moins de justesse. Mais bon, effectivement, je doute que ce soit très efficace.

Si les commissions étaient filmées, nul doute qu'un seul syndicat emporterait toutes les voix de ceux qui se syndiquent pour les mutations. On est dans le même ordre d'idée, sauf que ce serait du concret et pas du bla bla comme ces barres provisoires.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par elbuitre le Lun 23 Fév 2015 - 8:19

Bonjour à tous,
Concernant ce mouvement inter...je viens de recevoir un message: "sous réserve de confirmation entre le 4 et le 13 mars, votre affectation est envisagée dans l'académie de ..."
J'attends la date officielle mais je connais déjà mon académie d'affection. Qui a eu aussi ce message?

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Karine B. le Lun 23 Fév 2015 - 8:22

C'est le projet qui t'est envoyé : une copine l'an dernier avait Rennes sur le sms elle est restée à Lille au final

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par elbuitre le Lun 23 Fév 2015 - 8:25

@Karine B. a écrit:C'est le projet qui t'est envoyé : une copine l'an dernier avait Rennes sur le sms elle est restée à Lille au final

Je me doute... j'attends la date officielle...et ne prévois rien pour l'instant..recherche d'appartement et tout le reste.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Karine B. le Lun 23 Fév 2015 - 8:27

@elbuitre a écrit:
@Karine B. a écrit:C'est le projet qui t'est envoyé : une copine l'an dernier avait Rennes sur le sms elle est restée à Lille au final

Je me doute... j'attends la date officielle...et ne prévois rien pour l'instant..recherche d'appartement et tout le reste.

il faut attendre l'intra pour ça : les académies sont grandes !!!

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 9:43

Avant 2007, les organisations syndicales - qui ont les documents de travail en avance, que ce soit à l'inter ou à l'intra, avant les CAPAs d'avancement d'échelon, de changement de grade ou autre, et qui sont tenues au secret professionnel - ne dévoilaient en principe jamais les informations reçues en avance et donc ni le projet de mutation ni les barres provisoires : cela aurait été une faute professionnelle.

Et puis 20007 est arrivé et un certain NS, qui, dans sa grande haine des fonctionnaires en général et des syndicats en particulier, a décidé de dévoiler le projet en avance "parce qu'il est normal que l'administration prévienne ses fonctionnaires" : oui, mais avec de vraies infos, pas des projets non finalisés qui seront modifiés en CAPN/CAPA ou en FPMN/FPMA !!

Et voilà, depuis c'est le bazar.........Il n'y a pas de raison de se gêner puisque c'est l'administration qui montre le mauvais exemple.

Et à l'intra je dirais que c'est encore pire car on donne aux collègues une info sur un établissement qui serait obtenu au projet que ce soit sur un vœu précis -  ETAB - ou sur un vœu large du type DPT : autant dire que l'établissement obtenu sur un vœu COM, GEO, DPT ou plus va changer, dans la majorité des cas. On a bien essayé de leur faire comprendre que c'était idiot, qu'on leur dise qu'ils ont obtenu telle commune ou tel département, bon, à la rigueur, ça pourrait passer, encore que ça aussi ça peut changer, on remonte souvent des collègues dans leurs vœux, mais un établissement précis dans ce cas c'est vraiment nul. Et là les désillusions sont encore plus grandes.
Et en plus il arrive qu'on se fasse engu.......... humhum
Voilà. Vous avez tout !


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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Lyra-Lollys le Lun 23 Fév 2015 - 9:46

Mon académie est à 228,3 dans le projet et j'ai 611,2 points. J'ai très envie de me réjouir mais je me demande si je peux. C'est vraiment possible que les barres augmentent de 400 points entre le projet et le définitif? Ca serait pas de bol!

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par kamilla le Lun 23 Fév 2015 - 9:53

@Will.T a écrit:On n'en sait rien : il peut y avoir un grand écart entre le dernier entrant et le premier non-entrant.
Tout est possible.
L'écart peut diminuer, rester le même, augmenter... Essaye d'oublier tout ça et attend la vraie barre.

C'est vrai c'est ce que j'essaye vainement de faire. Je me dis que quoi qu'il advienne c'était le jeu Smile
Mais ce qui nous horripile mon conjoint et moi c'est que nous n'arrivons pas à comprendre clairement les règles du jeu en question.
Tout a l'air si opaque ! on nous attribue un barème, en fonction des barres académiques de l'an dernier... puis ces barres changement une fois qu'on a posé nos demandes, évidemment, demandes faites en fonction desdites barres qui ont changé, du coup, on a zappé des académies censément "inaccessibles"...
Les barres qui nous sont apparemment favorables, augmentent ou changent au dernier moment, ça monte ça descend en fonction (de quoi d'ailleurs ?).
Tout ça est bien compliqué et ce n'est pas le système de mutations qui m'agace, c'est de ne pas avoir toutes les cartes en main pour comprendre.
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Pili le Lun 23 Fév 2015 - 10:00

Oui Kamilla c'est compliqué , je te l'accorde.
Perso, j'ai dû échanger depuis la publication du projet 5-6 mails avec mon syndicat.

Il est important d'être bien conseillé, ce n'est pas l'administration qui nous aidera
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Karine B. le Lun 23 Fév 2015 - 10:01

@kamilla a écrit:
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.

D'abord, on ne paye pas un syndicat pour ça, un syndicat n'est pas un prestataire de service

Ensuite, lui as-tu posé des questions ?

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Ragnetrude le Lun 23 Fév 2015 - 10:01

@kamilla a écrit:
@Will.T a écrit:On n'en sait rien : il peut y avoir un grand écart entre le dernier entrant et le premier non-entrant.
Tout est possible.
L'écart peut diminuer, rester le même, augmenter... Essaye d'oublier tout ça et attend la vraie barre.

C'est vrai c'est ce que j'essaye vainement de faire. Je me dis que quoi qu'il advienne c'était le jeu Smile
Mais ce qui nous horripile mon conjoint et moi c'est que nous n'arrivons pas à comprendre clairement les règles du jeu en question.
Tout a l'air si opaque ! on nous attribue un barème, en fonction des barres académiques de l'an dernier... puis ces barres changement une fois qu'on a posé nos demandes, évidemment, demandes faites en fonction desdites barres qui ont changé, du coup, on a zappé des académies censément "inaccessibles"...
Les barres qui nous sont apparemment favorables, augmentent ou changent au dernier moment, ça monte ça descend en fonction (de quoi d'ailleurs ?).
Tout ça est bien compliqué et ce n'est pas le système de mutations qui m'agace, c'est de ne pas avoir toutes les cartes en main pour comprendre.
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.

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Non mais quand même, les règles sont claires et accessibles à tous ! Les barres changent chaque année car elles sont en fonction du résultat du mouvement. C'est normal qu'elles varient en fonction du nombre de postes disponibles, du nombre de demandes, du barème des personnes concernées...


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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Will.T le Lun 23 Fév 2015 - 10:01

@kamilla a écrit:
@Will.T a écrit:On n'en sait rien : il peut y avoir un grand écart entre le dernier entrant et le premier non-entrant.
Tout est possible.
L'écart peut diminuer, rester le même, augmenter... Essaye d'oublier tout ça et attend la vraie barre.

C'est vrai c'est ce que j'essaye vainement de faire. Je me dis que quoi qu'il advienne c'était le jeu Smile
Mais ce qui nous horripile mon conjoint et moi c'est que nous n'arrivons pas à comprendre clairement les règles du jeu en question.
Tout a l'air si opaque ! on nous attribue un barème, en fonction des barres académiques de l'an dernier... puis ces barres changement une fois qu'on a posé nos demandes, évidemment, demandes faites en fonction desdites barres qui ont changé, du coup, on a zappé des académies censément "inaccessibles"...
Les barres qui nous sont apparemment favorables, augmentent ou changent au dernier moment, ça monte ça descend en fonction (de quoi d'ailleurs ?).
Tout ça est bien compliqué et ce n'est pas le système de mutations qui m'agace, c'est de ne pas avoir toutes les cartes en main pour comprendre.
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.

Qu'il soit complexe, oui, mais il n'y a rien d'opaque, les règles de mutations sont publiées tous les ans, les syndicats les expliquent à qui veut.
Pour les barres, il est normal qu'elles changent puisqu'il s'agit du bilan du mouvement. Il n'y a aucune raison pour que le mouvement 2015 soit identique au mouvement 2014.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Karine B. le Lun 23 Fév 2015 - 10:03

@kamilla a écrit:
@Will.T a écrit:On n'en sait rien : il peut y avoir un grand écart entre le dernier entrant et le premier non-entrant.
Tout est possible.
L'écart peut diminuer, rester le même, augmenter... Essaye d'oublier tout ça et attend la vraie barre.

C'est vrai c'est ce que j'essaye vainement de faire. Je me dis que quoi qu'il advienne c'était le jeu Smile
Mais ce qui nous horripile mon conjoint et moi c'est que nous n'arrivons pas à comprendre clairement les règles du jeu en question.
Tout a l'air si opaque ! on nous attribue un barème, en fonction des barres académiques de l'an dernier... puis ces barres changement une fois qu'on a posé nos demandes, évidemment, demandes faites en fonction desdites barres qui ont changé, du coup, on a zappé des académies censément "inaccessibles"...

N'importe quel bon syndicat aura dû te dire que les barres de l'an dernier sont données à titre indicatif et qu'il faut avant tout demander ce qu'on veut puis faire des voeux "accessibles" en prenant les barres sur plusieurs années (cf le site du SNES qui publie les barres des 6 dernières années).

Si tout le monde se base sur les barres "accessibles" l'année d'avant, et bien tout le monde demande les mêmes académies qui deviennent alors inaccessibles (loi de l'offre et de la demande)

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 10:17

@kamilla a écrit:
@Will.T a écrit:On n'en sait rien : il peut y avoir un grand écart entre le dernier entrant et le premier non-entrant.
Tout est possible.
L'écart peut diminuer, rester le même, augmenter... Essaye d'oublier tout ça et attend la vraie barre.

C'est vrai c'est ce que j'essaye vainement de faire. Je me dis que quoi qu'il advienne c'était le jeu Smile
Mais ce qui nous horripile mon conjoint et moi c'est que nous n'arrivons pas à comprendre clairement les règles du jeu en question.
Tout a l'air si opaque ! on nous attribue un barème, en fonction des barres académiques de l'an dernier... puis ces barres changement une fois qu'on a posé nos demandes, évidemment, demandes faites en fonction desdites barres qui ont changé, du coup, on a zappé des académies censément "inaccessibles"...
Les barres qui nous sont apparemment favorables, augmentent ou changent au dernier moment, ça monte ça descend en fonction (de quoi d'ailleurs ?).
Tout ça est bien compliqué et ce n'est pas le système de mutations qui m'agace, c'est de ne pas avoir toutes les cartes en main pour comprendre.
Bon je suis une jeune stagiaire donc c'est peut-être normal je ne sais pas.
Et dire que mon syndicat que je paye pour ça ne m'est pas d'une super aide, n'arrange pas à me sentir mieux.

Pardon ?? Je rêve là ? On n'attribue pas un barème aux collègues en fonction des barres académiques de l'année précédente mais en fonction de ce à quoi ils ont droit d'après la note de service qui est publiée au BO chaque année !
Et les collègues sont libres de demander ce qu'ils veulent, dans l'ordre où ils le veulent, on leur dit toujours que les barres sont la conséquence du mouvement, pas un prérequis, et qu'elles sont très variables d'une année sur l'autre.
On ne connaît pas les barres du mouvement avant qu'il ait eu lieu, non mais !
D'ailleurs celles que vous voyez en ce moment sont PRO-VI-SOI-RES.
Elles montent et descendent chaque année en fonction : du barème appliqué une année donnée : il n'est pas forcément le même d'une année sur l'autre, ce qui rend les comparaisons idiotes. Il dépend de l'offre et de la demande, de qui demande quoi, avec quel barème, il dépend des capacités d'accueil de chaque discipline dans chaque académie.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Jean-charles le Lun 23 Fév 2015 - 10:25

C'est bizarre: bien que les barres soient provisoires, j'ai reçu ce matin un sms de la DGRH m'indiquant que c'était cuit pour ma demande de mutation.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Ergo le Lun 23 Fév 2015 - 10:26

Daphné et Karine ont expliqué plus tôt ce sms de la DGRH, qui fait également fi des commissions et qui indique également un projet qui peut se réaliser ou ne pas se réaliser. Wink

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Jeffix le Lun 23 Fév 2015 - 10:33

Ici c'est un peu comme avec les élèves, il faut toujours se répéter... n'hésitez pas à lire les 50 pages du topic avant de poser une question :p

Quoi qu'il en soit je déplore le manque de sérieux de l'éducation nationale ; je viens du privé, de la grande distribution, quand on te mute, c'est sûr, il n'y pas de confirmation à avoir. Et je rajoute que l'on te mute sans se soucier de ta situation familiale.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 10:34

@Jean-charles a écrit:C'est bizarre: bien que les barres soient provisoires, j'ai reçu ce matin  un sms de la DGRH m'indiquant que c'était cuit pour ma demande de mutation.

Même problématique que les barres provisoires : pour l'instant on vous donne du vent, à savoir un projet pas finalisé.
Le mouvement n'a pas encore eu lieu. Alors certaines infos reçues s'avèreront exactes, d'autres pas.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Daphné le Lun 23 Fév 2015 - 10:39

@Jeffix a écrit:Ici c'est un peu comme avec les élèves, il faut toujours se répéter... n'hésitez pas à lire les 50 pages du topic avant de poser une question :p

Quoi qu'il en soit je déplore le manque de sérieux de l'éducation nationale ; je viens du privé, de la grande distribution, quand on te mute, c'est sûr, il n'y pas de confirmation à avoir. Et je rajoute que l'on te mute sans se soucier de ta situation familiale.
Notre système n'engendre que des frustrations et du stress Sad

C'est la même chose dans beaucoup d'administrations aussi ( intérieur, justice défense........)
Mais ces administrations ou entreprises ne gèrent pas les mêmes effectifs que l'EN ni les mêmes types d'affectation.
D'où la prise en compte de la situation familiale chez nous - administration tout particulièrement féminisée - pour permettre justement aux collègues de suivre des conjoints mutés comme c'est le cas ailleurs.
Ou de muter ensemble.
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par lisette83 le Lun 23 Fév 2015 - 10:43

L'incompréhension des règles par certains m'inquiète d'autant plus que l'administration fait tout pour en complexifier l'explication.
Nous nous préparons des années où les collègues (nouveaux en particulier) ne comprendront plus rien à rien et penseront que l'arbitraire règne. Le but sera atteint et les combats syndicaux, quels qu'ils soient, seront voués à l'échec.

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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Pili le Lun 23 Fév 2015 - 10:47

@Jean-charles a écrit:C'est bizarre: bien que les barres soient provisoires, j'ai reçu ce matin  un sms de la DGRH m'indiquant que c'était cuit pour ma demande de mutation.

Non Jean Charles, tu as dû recevoir le même SMS que moi qui dit que :
"sous réserve de confirmation entre le 4 et le 13 mars, votre affectation est envisagée dans l'académie de X . LA DGRH"
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Re: Mouvement Inter-Académique 2015 : vos questions !

Message par Ragnetrude le Lun 23 Fév 2015 - 10:47

@lisette83 a écrit:L'incompréhension des règles par certains m'inquiète d'autant plus que l'administration fait tout pour en complexifier l'explication.
Nous nous préparons des années où les collègues (nouveaux en particulier) ne comprendront plus rien à rien et penseront que l'arbitraire règne. Le but sera atteint et les combats syndicaux, quels qu'ils soient, seront voués à l'échec.

Et pourtant on recrute à bac +5....
Non sincèrement, je ne comprends pas comment il est possible que des collègues ne fassent pas un réel effort de compréhension du système pour un sujet aussi important pour la suite de leur existence.
Et pour connaitre des fonctionnaires d'autres ministères, notre système de mutation est limpide comme de l'eau de roche par rapport au leur !


Dernière édition par Ragnetrude le Lun 23 Fév 2015 - 10:56, édité 1 fois
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