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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 14:37
Ah, c'est aussi votre sentiment...
C'est dingue, quand même, de vouloir muter et de ne pas savoir comment ça marche 😕
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kero
Grand sage

Re: Marée mutante chez les profs

par kero le Dim 1 Mar 2015 - 14:40
Bah au tout début, on part sur plein d'idées fausses en la matière. On croit qu'il y a des barres pré-établies alors qu'elles ne sont qu'une indication résultant des précédents mouvements. On croit que les points de barème se "consomment" lorsqu'on les utilise, alors qu'ils ne sont que le reflet d'une situation à un moment donné.

Et clairement, vaut mieux se pencher un peu pour comprendre comment ça fonctionne. Ça éviterait à beaucoup de venir expliquer ensuite que tout est opaque, que les règles ne sont pas les mêmes pour tous, qu'il y a des passes-droits, etc.


Dernière édition par kero le Dim 1 Mar 2015 - 14:50, édité 1 fois
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 14:42
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Jacq
Vénérable

Re: Marée mutante chez les profs

par Jacq le Dim 1 Mar 2015 - 16:20
A priori il y a des barres d'entrées annoncées même si elles attendent les ajustements.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 16:46
Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
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Ronin
Guide spirituel

Re: Marée mutante chez les profs

par Ronin le Dim 1 Mar 2015 - 16:53
Quôa ? les indicateurs n'indiquent rien ? scandale !!!

_________________
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Cicyle
Grand sage

Re: Marée mutante chez les profs

par Cicyle le Dim 1 Mar 2015 - 16:56
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
Jacq parlait du projet. Il n'est certes pas définitif, mais il n'a rien à voir avec les barres des années précédentes....
eleonore69
Fidèle du forum

Re: Marée mutante chez les profs

par eleonore69 le Dim 1 Mar 2015 - 16:59
@kero a écrit:C'est bon ça. Ça va faire de la place dans les REP/REP+ pour les TZR qui veulent se stabiliser.

Tu crois franchement que les TZR ayant accumulé beaucoup de points ont envie d'aller en REp ou REP+...
A titre perso, je préférerais rester TZR, au moins si cela ne te plaît pas , tu t'en vas au bout d'un an..
Je te dis cela car dans mon académie ces postes ont dû mal à trouver preneur alors qu'il y a des TZR...
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ysabel
Devin

Re: Marée mutante chez les profs

par ysabel le Dim 1 Mar 2015 - 17:03
@eleonore69 a écrit:
@kero a écrit:C'est bon ça. Ça va faire de la place dans les REP/REP+ pour les TZR qui veulent se stabiliser.

Tu crois franchement que les TZR ayant accumulé beaucoup de points ont envie d'aller en REp ou REP+...
A titre perso, je préférerais rester TZR, au moins si cela ne te plaît pas , tu t'en vas au bout d'un an..
Je te dis cela car dans mon académie ces postes ont dû mal à trouver preneur alors qu'il y a des TZR...

C'est sûr, quand tu viens de te taper 5 ou 10 ans de TZRiat, ce n'est pas pour bouffer ses points dans ce genre d'établissements.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Marée mutante chez les profs

par Carnyx le Dim 1 Mar 2015 - 17:07
Faites comme des membres de ma promo :
allez voir un dirigeant socialiste pour vous faire pistonner !
eleonore69
Fidèle du forum

Re: Marée mutante chez les profs

par eleonore69 le Dim 1 Mar 2015 - 17:08
@ysabel a écrit:
@eleonore69 a écrit:
@kero a écrit:C'est bon ça. Ça va faire de la place dans les REP/REP+ pour les TZR qui veulent se stabiliser.

Tu crois franchement que les TZR ayant accumulé beaucoup de points ont envie d'aller en REp ou REP+...
A titre perso, je préférerais rester TZR, au moins si cela ne te plaît pas , tu t'en vas au bout d'un an..
Je te dis cela car dans mon académie ces postes ont dû mal à trouver preneur alors qu'il y a des TZR...

C'est sûr, quand tu viens de te taper 5 ou 10 ans de TZRiat, ce n'est pas pour bouffer ses points dans ce genre d'établissements.

C'est clair !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 17:14
@Cicyle a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
Jacq parlait du projet. Il n'est certes pas définitif, mais il n'a rien à voir avec les barres des années précédentes....
Mais de quoi parlez-vous, au juste ?
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Nadejda
Monarque

Re: Marée mutante chez les profs

par Nadejda le Dim 1 Mar 2015 - 17:15
Cripure a écrit:
@Cicyle a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
Jacq parlait du projet. Il n'est certes pas définitif, mais il n'a rien à voir avec les barres des années précédentes....
Mais de quoi parlez-vous, au juste ?

Du SGEN, toujours aussi pertinent : http://second.sgen-cfdt-plus.org/barres/inter/index.php3
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 17:18
@Carnyx a écrit:Faites comme des membres de ma promo :
allez voir un dirigeant socialiste pour vous faire pistonner !
Dis donc, toi, tu as bientôt fini de raconter des conneries ? Respecte un minimum le travail qu'on s'avale avec ce *** de mouvement en deux temps, hein. Si tu as des révélations à faire, tu écris un article avec des noms et tu le publies, ou tu l'envoies au Canard enchaîné, sinon, tu serais bien bon d'arrêter ton trollage qui se révèle un peu couillon, pour le coup.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 17:21
@Cicyle a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
Jacq parlait du projet. Il n'est certes pas définitif, mais il n'a rien à voir avec les barres des années précédentes....
Vous mélangez tout. Ce que vous appelez le projet est simplement l'état du traitement des demandes. Si les demandes sont traitées à cet instant précis, sans commission paritaire, les barres seront celles indiquées, puisque la barre est seulement l'indication du dernier barème entré. Il suffira d'un changement pour que la barre n'indique plus rien et change du tout au tout. Evidemment que le projet n'a rien à voir avec l'année précédente, on ne mute pas l'année d'avant Rolling Eyes
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par Daphné le Dim 1 Mar 2015 - 17:25
@kero a écrit:Bah au tout début, on part sur plein d'idées fausses en la matière. On croit qu'il y a des barres pré-établies alors qu'elles ne sont qu'une indication résultant des précédents mouvements. On croit que les points de barème se "consomment" lorsqu'on les utilise, alors qu'ils ne sont que le reflet d'une situation à un moment donné.

Et clairement, vaut mieux se pencher un peu pour comprendre comment ça fonctionne. Ça éviterait à beaucoup de venir expliquer ensuite que tout est opaque, que les règles ne sont pas les mêmes pour tous, qu'il y a des passes-droits, etc.
On est bien d'accord ! Ce que c'est pénible parfois........
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par Daphné le Dim 1 Mar 2015 - 17:26
@Jacq a écrit:A priori il y a des barres d'entrées annoncées même si elles attendent les ajustements.

:Gné::Gné:

Il y en a qui croient que les barres sont fixées par les recteurs qui décident de prendre tout ce qui est au-dessus de xx points .... Rolling Eyes

C'est du vécu, et bien plus souvent qu'on en croit !
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Cicyle
Grand sage

Re: Marée mutante chez les profs

par Cicyle le Dim 1 Mar 2015 - 17:46
Cripure a écrit:
@Cicyle a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.
Jacq parlait du projet. Il n'est certes pas définitif, mais il n'a rien à voir avec les barres des années précédentes....
Vous mélangez tout. Ce que vous appelez le projet est simplement l'état du traitement des demandes. Si les demandes sont traitées à cet instant précis, sans commission paritaire, les barres seront celles indiquées, puisque la barre est seulement l'indication du dernier barème entré. Il suffira d'un changement pour que la barre n'indique plus rien et change du tout au tout. Evidemment que le projet n'a rien à voir avec l'année précédente, on ne mute pas l'année d'avant Rolling Eyes
Oui, je sais tout ça ! Mais vous parliez de l'année d'avant dans votre message. Je disais juste que Jack parlait du projet, et non des barres de l'année dernière.
Mais je suis bien d'accord que le projet n'est absolument pas définitif, et que donc tout peut changer (à titre personnel, je suis d'ailleurs contre sa diffusion).
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Jacq
Vénérable

Re: Marée mutante chez les profs

par Jacq le Dim 1 Mar 2015 - 18:37
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.

Les chiffres provisoirs de deux barres que je surveille, pour des raisons personnelles, n'ont strictement rien à voir avec celles de l'année dernière.

Et, oui, il faut se méfier de ces annonces, personne ici n'a dit le contraire.
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belote
Niveau 10

Re: Marée mutante chez les profs

par belote le Dim 1 Mar 2015 - 19:30
@Jacq a écrit:
Mutation inter ou seulement intra ?

Seulement l'intra. L'EN a ceci de bon qu'elle te permet de découvrir des régions qui t'étaient jusqu'alors complètement inconnues. Et en dix ans, on a le temps de reconstruire une vie.
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Pseudo
Demi-dieu

Re: Marée mutante chez les profs

par Pseudo le Dim 1 Mar 2015 - 19:31
@Patricia Wollstonecraft a écrit:Mais, on est quand même amener à se poser des questions sur l'avenir du système des points dans les mutations.

Oh non. Cela fait longtemps que des gens se font bananer avec des changements de règles du jeu mais jamais ô grand jamais le système des points n'a été remis en cause. Car il faut savoir que c'est le système le plus juste possible Rolling Eyes

_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Marée mutante chez les profs

par User5899 le Dim 1 Mar 2015 - 19:32
@Jacq a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.

Les chiffres provisoirs de deux barres que je surveille, pour des raisons personnelles, n'ont strictement rien à voir avec celles de l'année dernière.
Evidemment : le mouvement inter est fait, ou quasi. Ce que vous surveillez, ce sont les barres de cette année, pas encore définitives. Mais ce n'était pas l'objet de la discussion. Cette dernière consistait seulement à dire à ceux qui ont du mal à s'y retrouver que les fameuses barres ne sont pas décidées a priori par un rectorat pour faire entrer les uns et barrer la route aux autres, mais sont seulement, à une date donnée, l'indication du plus petit barème étant entré dans l'académie. C'est un constat.
avatar
Ingeborg B.
Sage

Re: Marée mutante chez les profs

par Ingeborg B. le Dim 1 Mar 2015 - 19:42
Cripure a écrit:
@Jacq a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.

Les chiffres provisoirs de deux barres que je surveille, pour des raisons personnelles, n'ont strictement rien à voir avec celles de l'année dernière.
Evidemment : le mouvement inter est fait, ou quasi. Ce que vous surveillez, ce sont les barres de cette année, pas encore définitives. Mais ce n'était pas l'objet de la discussion. Cette dernière consistait seulement à dire à ceux qui ont du mal à s'y retrouver que les fameuses barres ne sont pas décidées a priori par un rectorat pour faire entrer les uns et barrer la route aux autres, mais sont seulement, à une date donnée, l'indication du plus petit barème étant entré dans l'académie. C'est un constat.
Constat que certains ont du mal à comprendre Rolling Eyes
User19866
Expert spécialisé

Re: Marée mutante chez les profs

par User19866 le Dim 1 Mar 2015 - 19:51
@belote a écrit:[...] La valorisation APV ne m'a toujours pas permis de rattraper mon célibat et mon absence d'enfant par rapport à certaines personnes qui demandent à muter.
Belote, PACSons-nous. cheers
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Jacq
Vénérable

Re: Marée mutante chez les profs

par Jacq le Dim 1 Mar 2015 - 20:06
Cripure a écrit:
@Jacq a écrit:
Cripure a écrit:Ah ouais ? Et elles sont basées sur quoi, les annoncées ? Et ils sont basés sur quoi, les ajustements ? Ce sont tout bêtement les "barres" de l'année d'avant, c'est-à-dire l'indication, parfaitement inutile, du dernier plus gros barème entré. Parfaitement inutile, vu que chaque situation est individuelle et que chaque année remet tout à zéro. En 1989, le dernier entré en Haute-Saône en lettres était à plus de 450 points et l'année d'après, j'ai eu mon poste fixe avec 25 pts. Heureusement que je ne me suis pas préoccupé des "barres". Candidats aux mutations, soyez extrêmement circonspects avec ces faux indicateurs, ou plutôt, sachez exactement ce qu'ils indiquent.

Les chiffres provisoirs de deux barres que je surveille, pour des raisons personnelles, n'ont strictement rien à voir avec celles de l'année dernière.
Evidemment : le mouvement inter est fait, ou quasi. Ce que vous surveillez, ce sont les barres de cette année, pas encore définitives. Mais ce n'était pas l'objet de la discussion. Cette dernière consistait seulement à dire à ceux qui ont du mal à s'y retrouver que les fameuses barres ne sont pas décidées a priori par un rectorat pour faire entrer les uns et barrer la route aux autres, mais sont seulement, à une date donnée, l'indication du plus petit barème étant entré dans l'académie. C'est un constat.

Oui, tout à fait.
Certains pensent que les barres tombent du ciel ou sont fixées par les rectorats.... sur ce point tu as raison.
Reste l'ajustement à faire la semaine prochaine. Malheureusement pour mes amis en mutation inter, cela ne va pas changer grand chose pour eux. Mais il demeure qu'on ne devrait pas annoncer ces barres avant qu'elles ne soient définitives car en cas de changement négatif, c'est proprement dégueulasse de donner de l'espoir à quelqu'un qui risque d'avoir ensuite une mauvaises surprise. Pour mes amis, la mauvaise surprise est déjà tombée et risque d'être définitive.
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Ænésidème
Niveau 6

Re: Marée mutante chez les profs

par Ænésidème le Dim 1 Mar 2015 - 20:15
@Jacq a écrit:
Certains pensent que les barres tombent du ciel ou sont fixées par les rectorats.... sur ce point tu as raison.
Reste l'ajustement à faire la semaine prochaine. Malheureusement pour mes amis en mutation inter, cela ne va pas changer grand chose pour eux. Mais il demeure qu'on ne devrait pas annoncer ces barres avant qu'elles ne soient définitives car en cas de changement négatif, c'est proprement dégueulasse de donner de l'espoir à quelqu'un qui risque d'avoir ensuite une mauvaises surprise. Pour mes amis, la mauvaise surprise est déjà tombée et risque d'être définitive.

Ah, voilà, on est bien d'accord, les barres ne sont pas définitives mais ne peuvent pas non plus changer du tout au tout, puisqu'il s'agira seulement, en commission paritaire, de cas litigieux dont le traitement provoquera un "ajustement", c'est-à-dire quelques changements de places... Je ne comprends pas pourquoi ça râle ici contre "les imbéciles qui croient que..." mais qui visiblement n'existent pas sur ce fil.
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Re: Marée mutante chez les profs

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