Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

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Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par henriette le Sam 28 Fév 2015 - 15:27

Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque.

"Les enfants étaient mieux élevés de mon temps": en substance, près de trois quarts des Français se retrouvent dans cet adage, selon un sondage* réalisé par BVA pour Doméo et la Presse régionale, publié samedi 28 février, notamment par La Nouvelle République. Selon cette étude, 74% des personnes interrogées jugent que "les enfants d'aujourd'hui sont en général moins bien élevés qu'à l'époque où ils étaient eux-mêmes enfants". Les sympathisants de droite sont plus sévères à cet égard (86%) que les sympathisants de gauche (61%).

Et pas besoin d'attendre d'être âgé pour éprouver ce sentiment: les jeunes sont "presque aussi nombreux que les seniors à trouver les enfants d'aujourd'hui 'moins bien élevés' qu'à l'époque où ils étaient eux-mêmes enfants (71% des 18-34 ans et 76% des 65 ans et plus)". 85% des sondés estiment que la plupart des parents ne sont "pas assez sévères" avec leurs enfants.

Pas de télé avant 6 ans et internet à partir de 12 ans...
La suite : http://mobile.francetvinfo.fr/societe/education/pour-trois-francais-sur-quatre-les-enfants-sont-moins-bien-eleves-qu-a-leur-epoque_836587.html

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Luigi_B le Sam 28 Fév 2015 - 15:33

Cette bizarre, cette question sur les enfants "bien élevés", notion qui paraît quand même assez subjective : la question aurait mérité d'être plus précise. Il y a par ailleurs des éléments intéressants dans d'autres questions du sondage (sur les rythmes scolaires par exemple).

Sur les écrans, ce qui serait intéressant, ce serait de confronter les aspirations... et la réalité des pratiques.

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Luigi_B le Sam 28 Fév 2015 - 15:46

Un exemple.

Ils pensent aussi qu'ils devraient être autorisés [...] à avoir un compte Facebook à 15 ans.

Le baromètre Calysto 2012 montrait que déjà en 2011 64% des 11-13 ans avaient déjà un profil Facebook (alors que l'âge d'inscription est de 13 ans en principe)...

Source : http://www.generationnumerique.com/wp-content/uploads/2012/02/Barometre-Calysto-F%C3%A9vrier-2012-BD.pdf

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Cincinnata le Sam 28 Fév 2015 - 15:50

Leurs parents disaient sûrement la même chose à leur sujet...

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Luigi_B le Sam 28 Fév 2015 - 15:53

Autre exemple :

Ils pensent aussi qu'ils devraient être autorisés [...] à avoir un téléphone portable à 13 ans

L'âge moyen d'acquisition du premier portable en France était estimé à 11 ans en 2012.

Source : http://www.terrafemina.com/vie-privee/famille/articles/14370-lage-moyen-dacquisition-du-premier-portable-estime-a-11-ans.html

Rappelons qu'en 2012, aux États-Unis, la moitié des filles de CE1 à CM2 avait déjà un profil Facebook. La moitié des CM2 et un quart des CE2 possédaient déjà un portable.

Source : http://www.educationnews.org/technology/study-calls-for-cyberbullying-education-in-elementary-schools/

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par egomet le Sam 28 Fév 2015 - 16:32

@Luigi_B a écrit:Cette bizarre, cette question sur les enfants "bien élevés", notion qui paraît quand même assez subjective : la question aurait mérité d'être plus précise. Il y a par ailleurs des éléments intéressants dans d'autres questions du sondage (sur les rythmes scolaires par exemple).

Sur les écrans, ce qui serait intéressant, ce serait de confronter les aspirations... et la réalité des pratiques.

C'est très subjectif.
Ce sondage ne nous apprend strictement rien. Il est parfaitement logique que l'on ait l'impression d'avoir en face de soi des enfants moins bien élevés.
Quand j'étais enfant, je faisais évidemment plus de bêtises qu'aujourd'hui. Les règles de politesse ne m'apparaissaient pas aussi importantes. Il me fallait les appprendre. Je ne voyais pas la gravité de tous mes petits manquements, et d'ailleurs je ne m'en souviens plus. Une fois qu'on est adulte, qu'on a la responsabilité d'un enfant, on voit de façon évidente tout ce qui ne va pas.
Je crois que naturellement, toutes les générations ont le sentiment que ça se dégrade, parce que nous ne comparons pas les jeunes avec ce que nous étions, mais avec ce que nous estimons maintenant convenable.
Il est curieux que 85 % des sondés estiment les parents pas assez sévères. Comment cela est-il possible, si on est à ce point d'accord pour être sévère? Les gens admettent-ils qu'ils éduquent mal leurs propres enfants? Il serait intéressant de poser aussi cette question.

Cela dit, il est tout à fait possible que cela se dégrade. Après tout, ce n'est pas parce qu'on crie au loup que le loup n'est pas là.
Il faudrait regarder des comportements précis, puis en évaluer la gravité et la fréquence. Il faudrait examiner les règles de politesse, en évaluer l'utilité et l'application.
Par exemple, il est certain que l'obligation de se taire à table est une règle qui tombe en désuétude. Mais est-ce important?
L'obligation de se taire en classe en revanche.... Rolling Eyes
On est moins sévère sur les formules de politesse, mais beaucoup plus sur les propos sexistes ou racistes.

Il me semble, sans que j'en sois certain, qu'on est plus scrupuleux sur les sorties des enfants, et qu'il est beaucoup plus difficile à des gamins de jouer sans surveillance. Il y a beaucoup plus de lieux verrouillés ou sous surveillance. Les jeunes traînent finalement peu dans la rue. Mais pas sûr que les enfants, occupés à la maison avec les jeux vidéos et la télé dans leur propre chambre, aient une meilleure hygiène de vie que leurs aînés.

Je ne pense pas qu'on se bagarre plus qu'avant. J'ai le sentiment très net en revanche que la distance entre l'adulte et l'enfant est moins bien marquée, et cela pose des problèmes, notamment pour le retour à l'ordre. Pour un professeur, il est plus difficile de gérer un bruit du fond diffus et l'esprit syndicaliste de certains élèves, qu'une bonne et franche bagarre.

Difficile de choisir des critères.




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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par zemacebe le Sam 28 Fév 2015 - 16:48

Mais qui élève ces enfants???

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Balthazaard le Sam 28 Fév 2015 - 17:38

@egomet a écrit:
@Luigi_B a écrit:Cette bizarre, cette question sur les enfants "bien élevés", notion qui paraît quand même assez subjective : la question aurait mérité d'être plus précise. Il y a par ailleurs des éléments intéressants dans d'autres questions du sondage (sur les rythmes scolaires par exemple).

Sur les écrans, ce qui serait intéressant, ce serait de confronter les aspirations... et la réalité des pratiques.

C'est très subjectif.
Ce sondage ne nous apprend strictement rien. Il est parfaitement logique que l'on ait l'impression d'avoir en face de soi des enfants moins bien élevés.
Quand j'étais enfant,  je faisais évidemment plus de bêtises qu'aujourd'hui.  Les règles de politesse ne m'apparaissaient pas aussi importantes. Il me fallait les appprendre. Je ne voyais pas la gravité de tous mes petits manquements,  et d'ailleurs je ne m'en souviens plus. Une fois qu'on est adulte, qu'on a la responsabilité d'un enfant, on  voit de façon évidente tout ce qui ne va pas.
Je crois que naturellement,  toutes les générations ont le sentiment que ça se dégrade, parce que nous ne comparons pas les jeunes avec ce que nous étions,  mais avec ce que nous estimons maintenant convenable.
Il est curieux que 85 % des sondés estiment les parents pas assez sévères. Comment cela est-il possible, si on est à ce point d'accord pour être sévère?  Les gens admettent-ils qu'ils éduquent mal leurs propres enfants? Il serait intéressant de poser aussi cette question.

Cela dit, il est tout à fait possible que cela se dégrade. Après tout, ce n'est pas parce qu'on crie au loup que le loup n'est pas là.
Il faudrait regarder des comportements précis,  puis en évaluer la gravité et la fréquence. Il faudrait examiner les règles de politesse,  en évaluer l'utilité et l'application.  
Par exemple, il est certain que l'obligation de se taire à table est une règle qui tombe en désuétude. Mais est-ce important?
L'obligation de se taire en classe en revanche....  Rolling Eyes
On est moins sévère sur les formules de politesse,  mais beaucoup plus sur les propos sexistes ou racistes.

Il me semble, sans que j'en sois certain, qu'on est plus scrupuleux sur les sorties des enfants, et qu'il est beaucoup plus difficile à des gamins de jouer sans surveillance. Il y a beaucoup plus de lieux verrouillés ou sous surveillance.  Les jeunes traînent finalement peu dans la rue. Mais pas sûr que les enfants, occupés à la maison avec les jeux vidéos et la télé dans leur propre chambre, aient une meilleure hygiène de vie que leurs aînés.

Je ne pense pas qu'on se bagarre plus qu'avant. J'ai le sentiment très net en revanche que la distance entre l'adulte et l'enfant est moins bien marquée,  et cela pose des problèmes, notamment pour le retour à l'ordre. Pour un professeur, il est plus difficile de gérer un bruit du fond diffus et l'esprit syndicaliste de certains élèves,  qu'une bonne et franche bagarre.

Difficile de choisir des critères.

D'accord avec toi

Balthazaard
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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Catalunya le Sam 28 Fév 2015 - 19:06

Quand j'entends mes collègues qui ont 30 ans de carrière derrière eux, ils estiment tous que les élèves sont moins respectueux qu'avant. A quoi la faute si ce n'est l'éducation?

Catalunya
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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Fesseur Pro le Sam 28 Fév 2015 - 19:14

C'était mieux avant...

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Pourvu que ça dure... professeur

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Sphinx le Sam 28 Fév 2015 - 19:35

C'est vrai que je suis toujours étonnée de voir des moins de trente ans me regarder avec pitié quand je dis que je suis prof en collège, et me dire à quel point ce doit être dur, vu comment sont élevés les enfants de maintenant... Déjà à l'époque de Socrate, les vieux disaient du mal des jeunes, et vice-versa. Je suis tout de même surprise parce qu'il me semble que, dans les siècles précédents, critiquer l'éducation des enfants était l'apanage de ceux qui avaient eux-même passé l'âge d'en avoir.

Je pense que de tous les critères que tu cites, Egomet, il y en a un qui apparaît de façon significative à ceux qui ne font pas partie du cercle familial, et par conséquent, c'est sur celui-là que la plupart des gens fondent leur jugement : c'est le comportement des enfants dans les lieux publics. Et c'est vrai que plus ça va et plus on en voit qui courent, braillent, hurlent, interrompent les adultes, dans les magasins, dans les transports, au restaurant, en classe... je suppose que ce critère - qui indispose rapidement un individu extérieur - est celui qui influe le plus sur le sondage.

Pour l'anecdote, je me suis retrouvée l'autre jour dans un TGV assise avec une femme et deux petites filles ; celle qui était assise à côté de moi était extrêmement bavarde et remuante et passait son temps à faire des récriminations si, par exemple, elle soupçonnait que sa soeur ait pu recevoir le moindre M&M's de plus qu'elle. Je l'ai immédiatement trouvée mal élevée et antipathique, alors que je ne sais rien, par exemple, de ses manières à table.
Spoiler:
Par ailleurs, quand elle a dit "Ta g*****" à sa mère, que celle-ci lui a répondu, outrée : "Oh ! Dis pardon !", que la gamine a répondu, rigolarde : "pardon", et que l'affaire en est restée là, je me suis dit que j'avais compris bien des choses.

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Thalia de G le Sam 28 Fév 2015 - 19:48

Bien vu, Sphinx.
Il me semble à moi aussi que c'est particulièrement dans les transports en commun que c'est le plus visible. Je suis parfois obligée de demander à des ados de laisser leur place à des personnes âgées. Mais s'ils n'y pensent pas tout seuls, c'est qu'on ne le leur a pas dit, pas appris ?

Thalia de G
Modérateur


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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par florestan le Sam 28 Fév 2015 - 19:54

Je suis persuadée que chaque génération trouve souvent la génération antérieure mal élevée et ce depuis toujours.
Je n'ai pas ce sentiment. L'usage précoce et excessif des écrans est sans doute problématique, mais je me sens concernée par le problème bien que n'étant pas un ado et je comprends très bien le potentiel addictif de la chose.
Je n'aurais pas aimé fréquenter la Hitlerjugend. Je n'aime pas la nostalgie ni l'idéalisation d'un passé qui n'existe plus ( et je trouve qu'il y a beaucoup de personnes âgées très mal élevées au cinéma ou dans des expositions par exemple).

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Ancolie le Sam 28 Fév 2015 - 20:21

@florestan a écrit: ( et je trouve qu'il y a beaucoup de personnes âgées très mal élevées au cinéma ou dans des expositions par exemple).

Qui papotent au théâtre, à l'opéra ou pas plus tard que tout à l'heure à la médiathèque une qui répond au téléphone et raconte sa vie passionnante (je n'ai rien osé dire parce qu'elle était âgée!)

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Raoul Volfoni le Sam 28 Fév 2015 - 20:24

L'information essentielle de ce sondage :

Enfin, l'histoire-géographie est la matière préférée des Français (27%) lorsqu'ils étaient enfants, devant les mathématiques (25%) et le français (21%).

succes

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Thierry30 le Sam 28 Fév 2015 - 20:28

Tout à fait!
Les enfants d'aujourd'hui sont moins bien élevés qu'à mon époque!
Excepté les miens, bien sûr...

Thierry30
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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par kero le Sam 28 Fév 2015 - 20:32

@Raoul Volfoni a écrit:L'information essentielle de ce sondage :

Enfin, l'histoire-géographie est la matière préférée des Français (27%) lorsqu'ils étaient enfants, devant les mathématiques (25%) et le français (21%).

succes

succes succes succes

kero
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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par henriette le Sam 28 Fév 2015 - 20:34

Pfff, encore un sondage bidonné, oui !

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Tamerlan le Sam 28 Fév 2015 - 20:35

@Raoul Volfoni a écrit:L'information essentielle de ce sondage :

Enfin, l'histoire-géographie est la matière préférée des Français (27%) lorsqu'ils étaient enfants, devant les mathématiques (25%) et le français (21%).

succes

C'est cohérent, tous les autres sont mal élevés ! professeur

PS : et Henriette aussi ! Razz


Dernière édition par Tamerlan le Sam 28 Fév 2015 - 20:36, édité 1 fois

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par lumeeka le Sam 28 Fév 2015 - 20:35

@Ancolie a écrit:
@florestan a écrit:  ( et je trouve qu'il y a beaucoup de personnes âgées très mal élevées au cinéma ou dans des expositions par exemple).

Qui papotent au théâtre, à l'opéra ou pas plus tard que tout à l'heure à la médiathèque une qui répond au téléphone et raconte sa vie passionnante (je n'ai rien osé dire parce qu'elle était âgée!)


Mouais, ma mère née en 1930 dit plus ou moins la même chose depuis au moins 30 ans, y compris de ses propres enfants mais jamais de ses petits enfants. ^^

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Message par henriette le Sam 28 Fév 2015 - 20:37

@Tamerlan a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:L'information essentielle de ce sondage :

Enfin, l'histoire-géographie est la matière préférée des Français (27%) lorsqu'ils étaient enfants, devant les mathématiques (25%) et le français (21%).

succes

C'est cohérent, tous les autres sont mal élevés ! professeur

PS : et Henriette aussi ! Razz
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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Simgajul le Sam 28 Fév 2015 - 20:51

@Sphinx a écrit:
Spoiler:
Par ailleurs, quand elle a dit "Ta g*****" à sa mère, que celle-ci lui a répondu, outrée : "Oh ! Dis pardon !", que la gamine a répondu, rigolarde : "pardon", et que l'affaire en est restée là, je me suis dit que j'avais compris bien des choses.

C'est clair que c'est limite.
Il y a 30 ans, elle se serait pris un aller-retour. Sauf que maintenant si tu donnes une paire de baffe en public, tu es un bourreau d'enfant et tu auras peut être droit à un signalement...

Pour avoir vécu, ma fille se roulant par terre à la caisse du supermarché (sans même rien réclamer auquel j'aurais pu céder tssss) et me collant une honte absolue, les regards des gens pensant qu'elle est mal élevée et les commentaires chuchotés qui vont avec. Je compatis toujours avec les autres mères en galère.


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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par lumeeka le Sam 28 Fév 2015 - 20:54

@Simgajul a écrit:

Pour avoir vécu, ma fille se roulant par terre à la caisse du supermarché (sans même rien réclamé auquel j'aurais pu céder tssss) et me collant une honte absolue, les regards des gens pensant qu'elle est mal élevée et les commentaires chuchotés qui vont avec. Je compatis toujours avec les autres mère en galère.
Ma fille est une charmeuse, elle est très polie. En revanche, elle me met une honte internationale régulièrement en se mettant toute nue.

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par palomita le Sam 28 Fév 2015 - 20:54

Pour les miens, pour le coup,on doit les trouver mal élevés Sad

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Re: Pour trois Français sur quatre, les enfants sont moins bien élevés qu'à leur époque

Message par Sphinx le Sam 28 Fév 2015 - 20:56

Oui, c'est comme je le disais plus haut, on juge toujours de l'extérieur...

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