Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

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Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 10:29

Nouveau rapport de la Cour des comptes après celui de 2013 ("Gérer les enseignants autrement") : "Le suivi individualisé des élèves : une ambition à concilier avec l’organisation du système éducatif"

Ses propositions décapantes présentées ici : http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/03/04/01016-20150304ARTFIG00096-la-cour-des-comptes-s-attaque-a-l-education-nationale.php

Ils proposent de limiter le poids de la tradition disciplinaire au collège et de promouvoir davantage le travail en équipe, «le directeur d'école ou le chef d'établissement ayant à cet égard un rôle fondamental à jouer». Ils recommandent d'alléger les contraintes liées aux obligations réglementaires de service, en renonçant à une logique strictement hebdomadaire du temps de service des enseignants, ainsi qu'en incluant le fameux «suivi individualisé» des élèves dans leurs obligations de service, ce qui n'a pas été fait par le récent décret d'août 2014 modifiant les décrets de 1950.

À moyens constants, et pour rendre l'école plus efficiente, la Cour formule une série de recommandations qui visent principalement à généraliser l'individualisation au collège, mettre en place des outils d'évaluation et chiffrer annuellement les dispositifs de suivi individualisé des élèves. Elle recommande aussi d'annualiser au moins pour partie le temps de service des enseignants du secondaire, d'évaluer les enseignants sur leur pratique de suivi individualisé des élèves. Les réactions syndicales ne seront certainement pas tendres…

Petite chose amusante : la Finlande est encore donnée en exemple.



Mais quelle étourderie : la Cour, qui estimait en 2013 les enseignants français trop nombreux, a oublié de préciser les taux d'encadrement : il y a en France 40% d’élèves en plus par enseignant dans le primaire et 73% dans le premier cycle du secondaire !

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Olympias le Mer 4 Mar 2015 - 10:54

Décidément ils sont obstinés. Ils n'y connaissent rien mais ce n'est pas grave.

Olympias
Enchanteur


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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Roumégueur Ier le Mer 4 Mar 2015 - 11:39

La Cour des Comptes s'est-elle exprimée sur les primes des recteurs? Sur les conflits d'intérêts dans le numérique à l'école? Sur la perte énorme de pouvoir d'achat des enseignants, qui est d'ailleurs une très bonne nouvelle pour elle?
S'est-elle félicitée de la disparition des heures d'AE, source d'économies à venir?
Non, le but est d'éradiquer l'approche disciplinaire, de culpabiliser les enseignants (qui subissent des décisions absurdes bien souvent) et propose la pédagogie de projets comme l'alpha et l'oméga d'un système éducatif qui ira bien à sa perte...
Je la rejoins sur un point : la réforme du temps de service des enseignants aurait pu donner lieu à des évolutions, sur base du volontariat, comme par exemple proposer à ceux qui le souhaitent d'effectuer un service de 15h de cours en classe entière (avec dédoublements) et 3 à 4 heures de soutien véritable (ou d'accélération) avec des groupes choisis par l'enseignant. Mais ça demande des moyens et une organisation compliquée. Ce serait pourtant une meilleure réponse que les PPre et autres aménagements bidons.

Roumégueur Ier
Érudit


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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par jonjon71 le Mer 4 Mar 2015 - 11:41

La Cour des comptes a-t-elle des compétences quelconques en matière d'éducation ?

jonjon71
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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par V.Marchais le Mer 4 Mar 2015 - 11:48

"L'évaluation est par ailleurs quasi inexistante..."

N'est-ce pas le propre de toutes les expérimentations dans l'EN, de la lecture semi-globale à la pédagogie de projets en passant par les IDD, la suppression des notes au profit du LPC (depuis le temps, en Primaire, on devrait avoir de la matière), la baisse des horaires disciplinaires... ?

V.Marchais
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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Celadon le Mer 4 Mar 2015 - 12:01

Elle est crédible, la Cour des Comptes, si ce qu'elle préconise dans les autres domaines est du tonneau de ce contenu EN... Shocked Evil or Very Mad

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Lefteris le Mer 4 Mar 2015 - 12:06

Ca a au moins un mérite le fait que la Cour des comptes s'acharne ainsi : cela montre clairement que toutes les "réformes" (traduire : toutes les dégradations des conditions de travail) n'ont pour objectif que des buts comptables.
L ' "intérêt des nenfants" n'est qu'un habillage, pour lequel on utilise les idiots utiles (ou intéressés par des carrières personnelles) du pédagogisme.
Qu'ils continuent ainsi à vider l'EN de ses bonnes volontés et de ses candidats aux concours. Les mêmes comptables seront obligés d'en tirer les conclusions qui s'imposent en termes de traitement, de conditions de travail.

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Celadon le Mer 4 Mar 2015 - 12:08

Ben... non. Ce sera toujours à cause des enseignants. Tu as dû louper une marche, Lefteris... Very Happy

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Olympias le Mer 4 Mar 2015 - 12:09

@Lefteris a écrit:Ca a au moins un mérite le fait que la Cour des comptes s'acharne ainsi : cela montre clairement que toutes les "réformes" (traduire : toutes les dégradations des conditions de travail) n'ont pour objectif que des buts comptables.
L ' "intérêt des nenfants" n'est qu'un habillage, pour lequel on utilise les idiots utiles (ou intéressés par des carrières personnelles) du pédagogisme.
Qu'ils continuent ainsi à vider l'EN de ses bonnes volontés et de ses candidats aux concours. Les mêmes comptables seront obligés d'en tirer les conclusions qui s'imposent en termes de traitement, de conditions de travail.
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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 12:27

Après recherche dans l'ensemble du rapport, l'expression "taux d'encadrement" n'est employé à aucune reprise. Il est vrai que les taux français font partie des plus faibles de l'OCDE.

Spoiler:

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Septimus le Mer 4 Mar 2015 - 13:11

Comme tout bon rapport de la cour des comptes qui se respecte, espérons que celui-ci ne servira qu'a prendre la poussière sur un meuble... ou à caler un meuble...

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Rendash le Mer 4 Mar 2015 - 13:13

Je propose un PPRE pour chacun des membres de la Cour des Comptes.

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Iphigénie le Mer 4 Mar 2015 - 13:16

question déjà posée, mais pas simple boutade:
qui s'occupe de limiter les coûts de la Cour des Comptes elle-même?
non, parce que sinon, en matière de scandales et gaspillages, Roumégueur Ier pose quelques bonnes pistes...

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 13:47

J'ai mis en forme ce graphique. On voit que la Chine est mieux dotée que nous pour le "suivi individualisé" : c'est dire !


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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par doctor who le Mer 4 Mar 2015 - 13:53

N'y-t-il pas des biais dans le calcul du taux d'encadrement : matières à faibles effectifs, classes avec plusieurs profs, nombre de remplaçants, de profs détachés, etc. ?

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 14:21

Tu crois vraiment que c'est par prudence méthodologique que la Cour des comptes n'a pas abordé la question des taux d'encadrement ? Laughing

Rien que sur PISA 2012, la Cour des comptes se trompe en affirmant que la France régresse puisqu'elle a gagné quelques points. Alors le sérieux méthodologique de la Cour...

Un élément de réponse à ta question, la définition de l'OCDE :

Le taux d’encadrement d’un niveau d’enseignement est calculé comme suit : l’effectif d’élèves en équivalents temps plein du niveau d’enseignement considéré est divisé par l’effectif d’enseignants, également en équivalents temps plein, du même niveau d’enseignement et dans le même type d’établissement.

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Cath le Mer 4 Mar 2015 - 15:35

Erreur dans le titre : c'est Propositions indécentes.

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Celadon le Mer 4 Mar 2015 - 15:41

Est-ce que la Chine, mieux dotée que nous, évalue ses enseignants sur le suivi individualisé ?

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 16:09

Il y a un article saisissant du "New York Times" sur l'enseignement en Chine, dont je recommande la lecture à tous ceux qui peuvent lire en anglais : "Inside a Chinese Test-Prep Factory" (31 décembre 2014). C'est un reportage sur la préparation du Gaokao dans la petite ville de Maotanchang, province orientale d'Anhui.

D'ailleurs, si un professeur d'anglais ou un angliciste se sentait l'âme de le traduire, je crois que je pourrais le publier tel quel sur mon blog. Very Happy

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Delim le Mer 4 Mar 2015 - 16:42

Les infirmières et les professeurs sont devenus les boucs émissaires, en France. Il faut vraiment être masochiste pour ce lancer dans ces professions. Plus aucun de mes élèves ne désire devenir prof (il y a 15 ans, ce métier était plébiscité).
Je déplore que les syndicats ne réagissent pas de façon plus virulente: on est toujours dans le "blabla oui mais blabla oui mais blabla...". :-(

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 17:33

Dans "Le Monde", pas de mise en perspective du rapport : "Pour la Cour des comptes, le suivi des élèves est cher et inefficace".

Extrait :

Pour la juridiction, la clé réside notamment dans la réforme du temps de travail des enseignants, qui, aujourd’hui, ne prend en compte que le nombre d’heures de cours par semaine. Une proposition déjà formulée dans un précédent rapport de 2013, qui risque fort de déplaire à certains syndicats de la profession.

Empilement des dispositifs

Aide personnalisée, accompagnement éducatif, programme personnalisé de réussite éducative… La politique d’accompagnement des élèves se caractérise par un « fourmillement de dispositifs aux terminologies variées et qui évoluent sans cesse », souligne la Cour. Certains s’adressent aux élèves en difficulté, d’autres à tous, d’autres encore aux seuls volontaires. La plupart ont lieu en dehors du temps scolaire.

En 2013, la Cour comptabilisait douze dispositifs. Depuis, l’aide personnalisée à l’école a laissé place aux « activités pédagogiques complémentaires » ; au collège, l’accompagnement éducatif a été supprimé hors éducation prioritaire. Pour la Cour, ces changements permanents posent problème, car ils induisent « un manque de lisibilité » pour les familles et « perturbent les acteurs de terrain comme les élèves ».

Des « angles morts »

Alors que 10 % des élèves arrivent au collège sans maîtriser les compétences de base en français et mathématiques, alors que la transition primaire-secondaire est connue pour fragiliser un peu plus les élèves en difficulté, le collège apparaît comme « le parent pauvre des dispositifs d’individualisation », déplore l’institution de la rue Cambon. Seul l’accompagnement personnalisé en 6e concerne tous les élèves, alors que c’est le cas de l’aide personnalisée au primaire et de l’accompagnement personnalisé au lycée.

Par ailleurs, la Cour regrette que le système scolaire accorde une priorité aux dispositifs de remédiation en dehors de la classe plutôt qu’aux méthodes pour différencier l’enseignement dans la classe. Historiquement, notre école se caractérise par un enseignement vertical : un enseignant, spécialiste d’une discipline, donne un cours à une classe censée être homogène, suivant des programmes et des rythmes d’avancement identiques pour tous. Reprenant à son compte l’enquête Talis de l’OCDE, publiée en 2014, la Cour rapporte que seuls 22 % des professeurs déclarent donner des travaux différents aux élèves en fonction de leur niveau (contre 63 % en Angleterre).


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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par linotte le Mer 4 Mar 2015 - 19:10

J'aime beaucoup : 'il faut personnaliser l'enseignement donc annualiser le temps de travail des enseignants'
J'ai loupé la leçon sur les liens logiques, faut croire .. scratch

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Ronin le Mer 4 Mar 2015 - 19:44

Bientôt : pollution dans le Pacifique = il faut annualiser le temps de travail des enseignants. Comment ça on nous prend pour des cons ?


Dernière édition par Ronin le Mer 4 Mar 2015 - 19:47, édité 1 fois

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Luigi_B le Mer 4 Mar 2015 - 19:46

Razz

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Re: Propositions décapantes de la Cour des comptes sur le suivi individualisé des élèves

Message par Ronin le Mer 4 Mar 2015 - 19:48

Rigole pas, dans dix ans on y est.

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