[Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

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Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

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Total des votes : 254

Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 20:56

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Sinon, on en est à 25 votes FN sur le forum, mais après 17 pages de discussions, pas une seule prise de position développée.

La honte ? la peur de se faire lyncher ?

Bon, en même temps, ceux qui continuent à voter PS ou UMP, faudrait aussi qu'ils expliquent ce qui motive leur vote. "La folie, c'est de recommencer la même chose en espérant un résultat différent", disait Einstein.


Dernière édition par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 21:01, édité 1 fois

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 21:01

Le FDG occupe à peu près le champ politique du PS d'avant 1981. Le problème est qu'entre temps tout le paysage politique français s'est gravement déplacé vers la droite.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 21:02

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Le FDG occupe à peu près le champ politique du PS d'avant 1981. Le problème est qu'entre temps tout le paysage politique français s'est gravement déplacé vers la droite.

Où situerais-tu le parti écologiste ?

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 21:06


J'aime bien LO. Aux municipales, j'étais sur leur liste. Mais aucun candidat pour cette élection. Je n'ai pas besoin de leur poser la question: ils me conseilleraient l'abstention.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 21:06

@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Le FDG occupe à peu près le champ politique du PS d'avant 1981. Le problème est qu'entre temps tout le paysage politique français s'est gravement déplacé vers la droite.

Où situerais-tu le parti écologiste ?

Je crois qu'il n'y a guère d'unité politique à l'intérieur d'EELV. Un gars comme Cohn-Bendit a particulièrement contribué à "libéraliser" une partie de la gauche et donc à la faire glisser vers la droite, tandis que des verts plus à gauche existent (naguère représentés par Lipietz).

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 21:08

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Le FDG occupe à peu près le champ politique du PS d'avant 1981. Le problème est qu'entre temps tout le paysage politique français s'est gravement déplacé vers la droite.

Où situerais-tu le parti écologiste ?

Je crois qu'il n'y a guère d'unité politique à l'intérieur d'EELV. Un gars comme Cohn-Bendit a particulièrement contribué à "libéraliser" une partie de la gauche et donc à la faire glisser vers la droite, tandis que des verts plus à gauche existent (naguère représentés par Lipietz).

C'est pour ça que je te posais la question. Ils ne sont pas faciles à situer, même si le parti se revendique "de gauche".

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 21:20

@Leclochard a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Leclochard a écrit:

Où situerais-tu le parti écologiste ?

Je crois qu'il n'y a guère d'unité politique à l'intérieur d'EELV. Un gars comme Cohn-Bendit a particulièrement contribué à "libéraliser" une partie de la gauche et donc à la faire glisser vers la droite, tandis que des verts plus à gauche existent (naguère représentés par Lipietz).

C'est pour ça que je te posais la question. Ils ne sont pas faciles à situer, même si le parti se revendique "de gauche".

Le PS aussi, remarque Very Happy

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Jeu 19 Mar 2015 - 21:34

C'est vrai. Smile

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par ameneul le Jeu 19 Mar 2015 - 21:38

Ca me gave cette histoire de positionnement. Je me prétends anarco-abstentionniste mais je peux très bien m'entendre sur des raisonnements complexes avec des gens de tous les partis (sauf l'UDI peut-être). Les comédies électorales font appels à des "pulsions" individuelles déguisées en valeurs collectives. Quand on rentre dans le détail, les voteurs peuvent parfois aller beaucoup plus loin que les étiquettes auxquels ils s'assignent en choisissant une couleur. Les campagnes réduisent la complexité du réel en assignant les candidats à des rôles forcés.

Je vous invite à lire "Note sur la suppression générale des partis politiques" de Simone Weil. Une femme que j'aimerais qu'on panthéonise, si j'étais pas contre le principe.
La citation la plus parlante est pour moi :  
"Combien de fois, en Allemagne, en 1932, un communiste et un nazi, discutant dans la
rue, ont été frappés de vertige mental en constatant qu'ils étaient d'accord sur tous les
points !"

Simone Weil a fait un long séjour en Allemagne en 1932.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 21:42

Va dire ça aux communistes allemands, ils étaient les premiers à être envoyés dans les premiers camps ouverts en 1933. Juste un an après leur franche camaraderie (par ailleurs contredite par l'existence de batailles rangées entre les milices paramilitaires du NSDAP et du KPD).

Mais bon, on dérive et, de toute façon, je t'ai rejoint au moins pour ces élections-là, puisque pour la première fois de ma vie, je vais m'abstenir.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par ameneul le Jeu 19 Mar 2015 - 21:58

C'est pas parce qu'on se fout sûr la gueule qu'on est pas d'accord sur de nombreux points.

ameneul
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Rendash le Jeu 19 Mar 2015 - 21:59

Ben, on est au moins d'accord sur un point : se foutre sur la gueule Razz

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 22:02

@ameneul a écrit:C'est pas parce qu'on se fout sûr la gueule qu'on est pas d'accord sur de nombreux points.

Finalement, les seuls à être purs et d'accord avec personne d'autre qu'eux, ce sont les anars, c'est ça? Razz

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Fesseur Pro le Jeu 19 Mar 2015 - 22:03

@ameneul a écrit:C'est pas parce qu'on se fout sûr la gueule qu'on est pas d'accord.
C'est sur. Razz

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par palomita le Jeu 19 Mar 2015 - 22:04

lol!

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Oscar wilde.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 22:46

Certains enseignants vont même plus loin:
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/fn/departementales-le-prof-est-candidat-fn_1662031.html

Près de chez moi, un haut responsable du FN est un prof d'histoire-géo... Rolling Eyes

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par ameneul le Jeu 19 Mar 2015 - 22:50

N'est-ce pas plutôt sein d'être dans un corps pas totalement déconnecté du reste de la société française ?

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 22:56

@ameneul a écrit:N'est-ce pas plutôt sein d'être dans un corps pas totalement déconnecté du reste de la société française ?

Ce qui serait sein, ce serait de voter pour Noël Mammaire.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Ronin le Jeu 19 Mar 2015 - 22:58

Joli. Very Happy

edit : tant que la gravité ne s'en mêle pas..

double edit : ah ces profs d'HG..


Dernière édition par Ronin le Jeu 19 Mar 2015 - 22:59, édité 2 fois

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 22:58

@ameneul a écrit:N'est-ce pas plutôt sein d'être dans un corps pas totalement déconnecté du reste de la société française ?

Sinon, plus sérieusement, je ne comprends pas ton analogie. Cela reviendrait à dire qu'il est rassurant d'avoir des métastase partout quand un de tes organes a le cancer. Ben non, je préférerais appartenir à un corps sain, fût-il déconnecté du reste d'une société qui se gangrène.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par ameneul le Jeu 19 Mar 2015 - 23:10

Désolé pour le sein, je viens de découvrir le phénomène underboobs... ça doit être ça.

Bien sûr, j'aimerais que tout le monde me ressemble. C'est pourquoi j'ai la tentation de tout plaquer pour une activité plus solitaire (ou plus communautaire). Mais quitte à travailler avec des gens, je préfère me dire que ceux-là peuvent avoir des façons de voir les choses différentes.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Handsome Devil le Jeu 19 Mar 2015 - 23:15

@Balthazaard a écrit:
@Handsome Devil a écrit:
@Tristana a écrit:Il n'y a pas une "vraie" et une "fausse" gauche, il y a la gauche, celle qui effectivement porte des idéaux spécifiques, et à côté de ça il y a le droite, qui elle aussi porte des idéaux spécifiques.
Ben non, pas vraiment. Les valeurs de droite et de gauche ont énormément fluctué au fil du temps, il suffit d'examiner le parcours de notions comme le patriotisme, le mérite ou la liberté. Croire en des absolus dans le domaine des rapports de forces politiques est une erreur. C'est même un piège qui profite aux extrêmes, dans le sens où ceux de gauche ne trouveront jamais leurs voisins assez à gauche, et ceux de droite jamais les leurs assez à droite (voir le reste de votre intervention). Le simplisme réside aussi dans la croyance en un seul axe autour duquel s’interprèterait toute la complexité du champ des idées politiques. Or on peut trouver bien d'autres axes, qui parfois recoupent des principes revendiqués par la gauche ou la droite :
progressisme/conservatisme ; libéralisme/dirigisme ; égalitarisme/élitisme ; idéalisme/réalisme par exemple.
Qui est idéaliste? et qui est réaliste?
Justement, ils se partagent dans tous les camps déclarés ! Des idéalistes, il y en a partout, c'est simplement la nature de leur utopie que change. Idem pour les réalistes : méthodes prenant en compte les circonstances en vue d'objectifs concrets mais divergents selon les interprétations du monde.

Dans quelle mesure le clivage droite-gauche a-t-il été ou reste encore utile pour analyser les doctrines des partis et les opinions des citoyens ? Raymond Aron définissait la gauche selon 3 principes :
"- liberté contre l'arbitraire des pouvoirs et pour la sécurité des personnes
- organisation afin de substituer, à l'ordre spontané de la tradition ou à l'anarchie des initiatives individuelles, un ordre rationnel
- égalité contre les privilèges de la naissance et de la richesse"
Aujourd'hui, ces valeurs sont à la fois éparpillées et combattues dans l'ensemble du paysage politique.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Handsome Devil le Jeu 19 Mar 2015 - 23:23

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Va dire ça aux communistes allemands, ils étaient les premiers à être envoyés dans les premiers camps ouverts en 1933. Juste un an après leur franche camaraderie (par ailleurs contredite par l'existence de batailles rangées entre les milices paramilitaires du NSDAP et du KPD).
C'est surtout qu'ils chassaient sur les mêmes terres et que les partis a projets dictatoriaux n'aiment pas beaucoup la concurrence. Après tout, le S de NSDAP, il n'était pas là par hasard.
D'ailleurs, lors de l'alternance à l'Est en 1945, la Stasi s'est installée confortablement dans les pantoufles de la Gestapo.
Enfin plus prés de nous, il suffit d'observer les passages d'anciens cocos au FN depuis quelque temps.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Ascagne le Jeu 19 Mar 2015 - 23:27

@ameneul a écrit:avec des gens de tous les partis (sauf l'UDI peut-être)

De tous les partis sauf l'UDI peut-être ? Je suis curieux de connaître les raisons, cela me paraît curieux.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 19 Mar 2015 - 23:28

@Handsome Devil a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Va dire ça aux communistes allemands, ils étaient les premiers à être envoyés dans les premiers camps ouverts en 1933. Juste un an après leur franche camaraderie (par ailleurs contredite par l'existence de batailles rangées entre les milices paramilitaires du NSDAP et du KPD).
C'est surtout qu'ils chassaient sur les mêmes terres et que les partis a projets dictatoriaux n'aiment pas beaucoup la concurrence. Après tout, le S de NSDAP, il n'était pas là par hasard.

Oui, ben justement, les victimes suivantes sur la liste ont été les défenseurs de ce "S", lors de la Nuit des Longs couteaux qui a éliminé la frange "socialisante" du NSDAP.
Franchement, faut arrêter d'essayer de justifier historiquement les rapprochements entre extrême-droite et extrême-gauche. Je sais que c'est ce qu'on demande d'enseigner dans le secondaire, mais entre nous, on est pas obligé de faire semblant d'y croire.

@ameneul a écrit:Merci pour ce rappel Handsome Devil. Je vais pouvoir m'endormir en me sentant de gauche tout en étant bien sûr de ne pas être du même côté que Manuel V.

Mais évidemment qu'on peut être de gauche sans être avec Valls (je pense même que c'est le contraire qui est impossible). Reste à ne pas penser que si on vote FDG on est sur le point de basculer vers le vote FN, c'est n'importe quoi.

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