[Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

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Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

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Total des votes : 254

Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par JPhMM le Mer 11 Mar 2015 - 12:48

@Maieu a écrit:Ne pas voter, compte tenu des règles électorales, revient nécessairement à dire : je ne suis pas embarqué, alors qu'on est sur le bateau. Ce n'est en aucun cas pouvoir être compris comme : je ne suis pas d'accord (et encore, avec quoi ?).Pas de différence objective entre le condamné à qui est retiré le droit de vote et celui qui s'abstient volontairement.
Il y a là un problème d'éthique.
C'est ton opinion. Pas une réalité objective.
Trois cent promesses mains sur le cœur, trois cent mensonges, trois cent trahisons, trois cent sourires d'un mépris immonde.
L'irrespect du référendum fut pour moi la goutte de trop. Ces gens-là n'ont aucun sens du respect de la parole donnée, du respect des électeurs, du respect des gens, du respect des lois, du respect de l'honneur, il n'y a plus aucune grandeur en eux, seulement des bassesses.
Je ne crois plus en aucune promesse de personne politique, aucune, plus aucun engagement, plus aucun programme.
En ce qui me concerne, il n'y aura pas de trois cent unième promesse. Qu'ils aient se faire... etc.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Igniatius le Mer 11 Mar 2015 - 13:06

@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:12 votes FN dans le sondage...
J'aimerais quand même savoir ce qui peut pousser un enseignant à voter FN...

L'absence de culture ?

Je ne pense pas que ce soit en relation avec la culture, au sens où on l'entend habituellement.
Même si c'est à un autre niveau de gravité - mais le terreau est le même - certains nazis exterminaient dans la journée et allaient le soir au concert écouter Mozart .
Plus généralement, il y a peut-être un élément de réponse, avec ceci : le nombre importants de personnes de plus de 80 ans  qui sont candidates pour le FN : âge où l'on est sans doute plus sujet à la peur. Et pour être prof, on n'est est pas moins fragile, et apeuré au point de se jeter dans l'abîme par crainte d'y tomber.

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Thierry30 le Mer 11 Mar 2015 - 13:49

FN à 11% sur un site d'enseignants...
Qui l'eut cru il y a une trentaines d'années?  Shocked
Je suis consterné!
Hollande va devoir s'employer s'il veut être le meilleur second en 2017.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:06

@Igniatius a écrit:
@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:

L'absence de culture ?

Je ne pense pas que ce soit en relation avec la culture, au sens où on l'entend habituellement.
Même si c'est à un autre niveau de gravité - mais le terreau est le même - certains nazis exterminaient dans la journée et allaient le soir au concert écouter Mozart .
Plus généralement, il y a peut-être un élément de réponse, avec ceci : le nombre importants de personnes de plus de 80 ans  qui sont candidates pour le FN : âge où l'on est sans doute plus sujet à la peur. Et pour être prof, on n'est est pas moins fragile, et apeuré au point de se jeter dans l'abîme par crainte d'y tomber.

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:08

@JPhMM a écrit:
@Maieu a écrit:Ne pas voter, compte tenu des règles électorales, revient nécessairement à dire : je ne suis pas embarqué, alors qu'on est sur le bateau. Ce n'est en aucun cas pouvoir être compris comme : je ne suis pas d'accord (et encore, avec quoi ?).Pas de différence objective entre le condamné à qui est retiré le droit de vote et celui qui s'abstient volontairement.
Il y a là un problème d'éthique.
C'est ton opinion. Pas une réalité objective.
Trois cent promesses mains sur le cœur, trois cent mensonges, trois cent trahisons, trois cent sourires d'un mépris immonde.
L'irrespect du référendum fut pour moi la goutte de trop. Ces gens-là n'ont aucun sens du respect de la parole donnée, du respect des électeurs, du respect des gens, du respect des lois, du respect de l'honneur, il n'y a plus aucune grandeur en eux, seulement des bassesses.
Je ne crois plus en aucune promesse de personne politique, aucune, plus aucun engagement, plus aucun programme.
En ce qui me concerne, il n'y aura pas de trois cent unième promesse. Qu'ils aient se faire... etc.

Choisir l'abstention, c'est une éthique. Ce n'est pas la mienne, mais c'en est une. Et dire que c'est un problème d'éthique n'est pas une question d'opinion.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:14

@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Maieu a écrit:

Je ne pense pas que ce soit en relation avec la culture, au sens où on l'entend habituellement.
Même si c'est à un autre niveau de gravité - mais le terreau est le même - certains nazis exterminaient dans la journée et allaient le soir au concert écouter Mozart .
Plus généralement, il y a peut-être un élément de réponse, avec ceci : le nombre importants de personnes de plus de 80 ans  qui sont candidates pour le FN : âge où l'on est sans doute plus sujet à la peur. Et pour être prof, on n'est est pas moins fragile, et apeuré au point de se jeter dans l'abîme par crainte d'y tomber.

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Tous les électeurs du NSDAP étaient-ils au niveau d'adhésion d'Heidegger? Peut-on déduire quoi que ce soit des résultats électoraux du NSDAP obtenus dans un climat de quasi guerre civile, puis d'oppression politique? Comparer le NSDAP avec le FN, l'Allemagne de 1933 avec la France de 2015 est-il pertinent?
Autant de questions qui font que ta volonté de tout ramener à ça ne colle pas. Alors, oui, il y a des intellectuels qui soutiennent le FN, mais avouons quand même qu'il y a plus de Steeve Brioist et de Jean Roucas à soutenir le FN que d'idéologues convaincus et intellectuels comme... eh ben désolé, j'ai pas de nom d'intellectuel soutenant le FN à l'esprit (ce qui n'est pas d'ailleurs pas nécessairement une tare en soi quand on voit ce qu'on entend en France par "intellectuel", parce que si c'est pour avoir le soutien de BHL, mieux vaut s'en passer).

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:18

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Tous les électeurs du NSDAP étaient-ils au niveau d'adhésion d'Heidegger? Peut-on déduire quoi que ce soit des résultats électoraux du NSDAP obtenus dans un climat de quasi guerre civile, puis d'oppression politique? Comparer le NSDAP avec le FN, l'Allemagne de 1933 avec la France de 2015 est-il pertinent?
Autant de questions qui font que ta volonté de tout ramener à ça ne colle pas. Alors, oui, il y a des intellectuels qui soutiennent le FN, mais avouons quand même qu'il y a plus de Steeve Brioist et de Jean Roucas à soutenir le FN que d'idéologues convaincus et intellectuels comme... eh ben désolé, j'ai pas de nom d'intellectuel soutenant le FN à l'esprit (ce qui n'est pas d'ailleurs pas nécessairement une tare en soi quand on voit ce qu'on entend en France par "intellectuel", parce que si c'est pour avoir le soutien de BHL, mieux vaut s'en passer).

Je veux simplement souligner que l'ignorance (invoquée) n'est pas un critère d'explication. Sans quoi aucun intellectuel n'adhérerait aux thèses de l'extrême-droite. ll y en eut, en France, et il y en a aujourd'hui (R.Camus, Soral...), même s'ils ne se manifestent pas tous ouvertement. Le jour où ils estimeront pouvoir le faire, un seuil supplémentaire aura été franchi.


Dernière édition par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:22, édité 1 fois

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:21

@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Tous les électeurs du NSDAP étaient-ils au niveau d'adhésion d'Heidegger? Peut-on déduire quoi que ce soit des résultats électoraux du NSDAP obtenus dans un climat de quasi guerre civile, puis d'oppression politique? Comparer le NSDAP avec le FN, l'Allemagne de 1933 avec la France de 2015 est-il pertinent?
Autant de questions qui font que ta volonté de tout ramener à ça ne colle pas. Alors, oui, il y a des intellectuels qui soutiennent le FN, mais avouons quand même qu'il y a plus de Steeve Brioist et de Jean Roucas à soutenir le FN que d'idéologues convaincus et intellectuels comme... eh ben désolé, j'ai pas de nom d'intellectuel soutenant le FN à l'esprit (ce qui n'est pas d'ailleurs pas nécessairement une tare en soi quand on voit ce qu'on entend en France par "intellectuel", parce que si c'est pour avoir le soutien de BHL, mieux vaut s'en passer).

Je veux simplement souligner que l'ignorance (invoquée) n'est pas un critère d'explication. Sans quoi aucun intellectuel n'adhérerait aux thèses de l'extrême-droite.

Penser cela présuppose qu'on ne vote que pour un parti dont on adhère pleinement aux idées et/ou dont on a compris le programme Or le FN ment sciemment pour faire croire aux Français qu'il est un parti "normal" (ce qui, soit dit en passant, n'est pas à sa gloire) et il convient donc bien de distinguer une base sociologique et électorale de Français votant pour le FN en étant d'extrême-droite (encore une fois, cela ne doit pas dépasser les %) et ceux qui votent pour le FN pour d'autres raisons. Le simple fait que ces dernières existent est la preuve de l'ignorance, car il faut être ignorant pour voter pour un parti dont on ne partage pas pleinement les idées.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:24

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Tous les électeurs du NSDAP étaient-ils au niveau d'adhésion d'Heidegger? Peut-on déduire quoi que ce soit des résultats électoraux du NSDAP obtenus dans un climat de quasi guerre civile, puis d'oppression politique? Comparer le NSDAP avec le FN, l'Allemagne de 1933 avec la France de 2015 est-il pertinent?
Autant de questions qui font que ta volonté de tout ramener à ça ne colle pas. Alors, oui, il y a des intellectuels qui soutiennent le FN, mais avouons quand même qu'il y a plus de Steeve Brioist et de Jean Roucas à soutenir le FN que d'idéologues convaincus et intellectuels comme... eh ben désolé, j'ai pas de nom d'intellectuel soutenant le FN à l'esprit (ce qui n'est pas d'ailleurs pas nécessairement une tare en soi quand on voit ce qu'on entend en France par "intellectuel", parce que si c'est pour avoir le soutien de BHL, mieux vaut s'en passer).

Je veux simplement souligner que l'ignorance (invoquée) n'est pas un critère d'explication. Sans quoi aucun intellectuel n'adhérerait aux thèses de l'extrême-droite.

Penser cela présuppose qu'on ne vote que pour un parti dont on adhère pleinement aux idées et/ou dont on a compris le programme Or le FN ment sciemment pour faire croire aux Français qu'il est un parti "normal" (ce qui, soit dit en passant, n'est pas à sa gloire) et il convient donc bien de distinguer une base sociologique et électorale de Français votant pour le FN en étant d'extrême-droite (encore une fois, cela ne doit pas dépasser les %) et ceux qui votent pour le FN pour d'autres raisons. Le simple fait que ces dernières existent est la preuve de l'ignorance, car il faut être ignorant pour voter pour un parti dont on ne partage pas pleinement les idées.

Eh bien, nous ne sommes pas d'accord. Je pense que l'adhésion au FN n'est pas une question de connaissance ou d'ignorance, mais d'irrationalité, et que l'irrationalité ne s'explique pas par un manque de connaissances, mais par la peur.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Igniatius le Mer 11 Mar 2015 - 14:25

@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Maieu a écrit:

Je ne pense pas que ce soit en relation avec la culture, au sens où on l'entend habituellement.
Même si c'est à un autre niveau de gravité - mais le terreau est le même - certains nazis exterminaient dans la journée et allaient le soir au concert écouter Mozart .
Plus généralement, il y a peut-être un élément de réponse, avec ceci : le nombre importants de personnes de plus de 80 ans  qui sont candidates pour le FN : âge où l'on est sans doute plus sujet à la peur. Et pour être prof, on n'est est pas moins fragile, et apeuré au point de se jeter dans l'abîme par crainte d'y tomber.

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Il faudrait bien lire ce que j'ai écrit : "leur ignorance" se réfère à la "culture historique et/ou économique".

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:31

@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:

Je veux simplement souligner que l'ignorance (invoquée) n'est pas un critère d'explication. Sans quoi aucun intellectuel n'adhérerait aux thèses de l'extrême-droite.

Penser cela présuppose qu'on ne vote que pour un parti dont on adhère pleinement aux idées et/ou dont on a compris le programme Or le FN ment sciemment pour faire croire aux Français qu'il est un parti "normal" (ce qui, soit dit en passant, n'est pas à sa gloire) et il convient donc bien de distinguer une base sociologique et électorale de Français votant pour le FN en étant d'extrême-droite (encore une fois, cela ne doit pas dépasser les %) et ceux qui votent pour le FN pour d'autres raisons. Le simple fait que ces dernières existent est la preuve de l'ignorance, car il faut être ignorant pour voter pour un parti dont on ne partage pas pleinement les idées.

Eh bien, nous ne sommes pas d'accord. Je pense que l'adhésion au FN n'est pas une question de connaissance ou d'ignorance, mais d'irrationalité, et que l'irrationalité ne s'explique pas par un manque de connaissances, mais par la peur.

On a peur de ce qu'on ne connaît pas et parce qu'on ne sait pas.
Il serait intéressant de comparer la sociologie électorale du FN avec la géographie des difficultés scolaires.

Marcel Khrouchtchev
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:31

@Igniatius a écrit:
@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:

Je pensais à la culture historique et/ou économique.

Je crois que seule leur ignorance peut amener des enseignants à penser qu'"après tout, le FN, on n'a pas encore essayé".
Pensée non recevable quand on connaît un peu l'historique de ce parti et de l'extrême-droite en général.
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Il faudrait bien lire ce que j'ai écrit : "leur ignorance" se réfère à la "culture historique et/ou économique".

J'avais noté, mais cela ne change pas mon analyse (cf.Heidegger, philosophe/ Karl Schmitt, économiste...).

Maieu
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:34

@Maieu a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Maieu a écrit:
L'ignorance, mais en quel domaine ? Heidegger était nazi.



Il faudrait bien lire ce que j'ai écrit : "leur ignorance" se réfère à la "culture historique et/ou économique".

J'avais noté, mais cela ne change pas mon analyse (cf.Heidegger, philosophe/ Karl Schmitt, économiste...).

C'est pourtant totalement anachronique (et même illogique) de comparer le NSDAP et le FN. Cela dépasse même l'entendement.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:35

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Penser cela présuppose qu'on ne vote que pour un parti dont on adhère pleinement aux idées et/ou dont on a compris le programme Or le FN ment sciemment pour faire croire aux Français qu'il est un parti "normal" (ce qui, soit dit en passant, n'est pas à sa gloire) et il convient donc bien de distinguer une base sociologique et électorale de Français votant pour le FN en étant d'extrême-droite (encore une fois, cela ne doit pas dépasser les %) et ceux qui votent pour le FN pour d'autres raisons. Le simple fait que ces dernières existent est la preuve de l'ignorance, car il faut être ignorant pour voter pour un parti dont on ne partage pas pleinement les idées.

Eh bien, nous ne sommes pas d'accord. Je pense que l'adhésion au FN n'est pas une question de connaissance ou d'ignorance, mais d'irrationalité, et que l'irrationalité ne s'explique pas par un manque de connaissances, mais par la peur.

On a peur de ce qu'on ne connaît pas et parce qu'on ne sait pas.
Il serait intéressant de comparer la sociologie électorale du FN avec la géographie des difficultés scolaires.

Heidegger (membre du parti nazi depuis 1934) : ignorance de quoi, exactement ? C'est une vraie question.

Edit : quant à l'anachronisme dont vous parlez, il ne pourrait concerner que des événements, mais pas le terreau commun qui produit le racisme, la xénophobie, le besoin de boucs émissaires, le repli identitaire... Ce sont des réalités qui sont permanentes. Seules les formes varient selon les époques.


Dernière édition par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:38, édité 1 fois

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Mer 11 Mar 2015 - 14:37

15 personnes qui votent FN. Le parti n'est plus tabou chez les enseignants. J'aimerais bien connaître les raisons de leur choix.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Lornet le Mer 11 Mar 2015 - 14:38

Voir la barre du FN si haute sur Neoprofs m'inquiète beaucoup.
Malheureusement, si on en est là, ce n'est pas pour rien.
Neutral

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:38

@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:

Eh bien, nous ne sommes pas d'accord. Je pense que l'adhésion au FN n'est pas une question de connaissance ou d'ignorance, mais d'irrationalité, et que l'irrationalité ne s'explique pas par un manque de connaissances, mais par la peur.

On a peur de ce qu'on ne connaît pas et parce qu'on ne sait pas.
Il serait intéressant de comparer la sociologie électorale du FN avec la géographie des difficultés scolaires.

Heidegger (membre du parti nazi depuis 1934) : ignorance de quoi, exactement ? C'est une vraie question.

Je pense que tu fais exprès d'ignorer mes réponses et ton acharnement à tout rapporter à Heidegger est ridicule.

Marcel Khrouchtchev
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:39

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

On a peur de ce qu'on ne connaît pas et parce qu'on ne sait pas.
Il serait intéressant de comparer la sociologie électorale du FN avec la géographie des difficultés scolaires.

Heidegger (membre du parti nazi depuis 1934) : ignorance de quoi, exactement ? C'est une vraie question.

Je pense que tu fais exprès d'ignorer mes réponses et ton acharnement à tout rapporter à Heidegger est ridicule.
Voir ma réponse, plus haut.

Maieu
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par oden38 le Mer 11 Mar 2015 - 14:40

@e-Wanderer a écrit:

Mais je ne comprends pas pourquoi les collègues qui votent FN ne se tournent pas vers d'autres choix et jouent la politique du pire. Bayrou, le Front de Gauche, Dupont-Aignan : voilà au moins trois voies non extrémistes qui n'ont pas été expérimentées.

Pardonnez mon ignorance (et ne me frappez pas s'il vous plaît ^^) mais je croyais que le Front de Gauche était lui aussi considéré comme un parti extrémiste ?

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Lornet le Mer 11 Mar 2015 - 14:41

républicain a écrit:FN à 11% sur un site d'enseignants...
Qui l'eut cru il y a une trentaines d'années?  Shocked
Je suis consterné!

+1

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Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/…/decou…/je-tu-ils-nous-ebook/
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Mer 11 Mar 2015 - 14:43

@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:

Heidegger (membre du parti nazi depuis 1934) : ignorance de quoi, exactement ? C'est une vraie question.

Je pense que tu fais exprès d'ignorer mes réponses et ton acharnement à tout rapporter à Heidegger est ridicule.
Voir ma réponse, plus haut.

Alors cite-moi un intellectuel du niveau d'Heidegger qui soutient le FN, puisque la comparaison est si claire.
Ton discours ne tient pas. Les élus FN sont des Steeve Brioist, alors imagine les électeurs.

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Hérodoute le Mer 11 Mar 2015 - 14:44

12 % là... chez les profs... Sad

Le pire étant que l'abstention atteint déjà 15%...

Donc...

Hérodoute
Grand sage


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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par tonton golden le Mer 11 Mar 2015 - 14:45

Je n'interviens que très rarement sur le forum.
Mais quand j'ai vu le nombre de votes pour le FN, je me suis senti obligé de voter ( pas FN évidemment ! ).

tonton golden
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Leclochard le Mer 11 Mar 2015 - 14:49

@Hérodoute a écrit:12 % là... chez les profs...  Sad

Le pire étant que l'abstention atteint déjà 15%...

Donc...

Perso, on ne me fera pas voté parce que le FN est haut. Il faudra d'autres arguments, des arguments "positifs". Razz

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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par Maieu le Mer 11 Mar 2015 - 14:53

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Maieu a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je pense que tu fais exprès d'ignorer mes réponses et ton acharnement à tout rapporter à Heidegger est ridicule.
Voir ma réponse, plus haut.

Alors cite-moi un intellectuel du niveau d'Heidegger qui soutient le FN, puisque la comparaison est si claire.
Ton discours ne tient pas. Les élus FN sont des Steeve Brioist, alors imagine les électeurs.

Pour être clair : cette partie du débat ne porte ni sur les élus, ni sur l'électorat, mais sur le fait que des enseignants - donc passés par l'université - puissent être séduits par le FN. A l'argument de l'ignorance (historique ou économique, ou autre...), je réponds que des intellectuels (et pas seulement ceux dont j'ai cité les noms), qu'on ne peut donc pas taxer d'ignorance, ont adhéré au parti nazi - même terreau que le FN. J'ai cité deux noms d'intellectuels qui, aujourd'hui, partagent son idéologie. Il y en a d'autres et il serait naïf de croire qu'ils n'existent pas parce qu'ils ne se font pas connaître... pour le moment. Il n'est pas encore de très bon "ton" d'annoncer la couleur FN.

Maieu
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Re: [Sondage] Pour quel parti politique allez-vous voter au premier tour des élections départementales ?

Message par JPhMM le Mer 11 Mar 2015 - 14:58

@Maieu a écrit:
@JPhMM a écrit:
@Maieu a écrit:Ne pas voter, compte tenu des règles électorales, revient nécessairement à dire : je ne suis pas embarqué, alors qu'on est sur le bateau. Ce n'est en aucun cas pouvoir être compris comme : je ne suis pas d'accord (et encore, avec quoi ?).Pas de différence objective entre le condamné à qui est retiré le droit de vote et celui qui s'abstient volontairement.
Il y a là un problème d'éthique.
C'est ton opinion. Pas une réalité objective.
Trois cent promesses mains sur le cœur, trois cent mensonges, trois cent trahisons, trois cent sourires d'un mépris immonde.
L'irrespect du référendum fut pour moi la goutte de trop. Ces gens-là n'ont aucun sens du respect de la parole donnée, du respect des électeurs, du respect des gens, du respect des lois, du respect de l'honneur, il n'y a plus aucune grandeur en eux, seulement des bassesses.
Je ne crois plus en aucune promesse de personne politique, aucune, plus aucun engagement, plus aucun programme.
En ce qui me concerne, il n'y aura pas de trois cent unième promesse. Qu'ils aient se faire... etc.

Choisir l'abstention, c'est une éthique. Ce n'est pas la mienne, mais c'en est une. Et dire que c'est un problème d'éthique n'est pas une question d'opinion.
C'est effectivement un choix éthique. Un problème ? en quoi ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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