De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

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De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:13

Selon certaines sources journalistiques, il semblerait que la réforme du collège impliquerait une "initiation aux langues anciennes en 5e, 4e et 3e" qui serait "intégrée aux programmes de français" dès la rentrée 2016. Difficile de dire ce que deviennent les options mais se rappeler que Manuel Valls a parlé dimanche d'un enseignement en ligne (source : le "Café pédagogique").

Ça semble assez cohérent avec la pénurie d'enseignants en LC et la fusion des CAPES LC/LM.

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par ycombe le Lun 9 Mar - 22:16

@Audrey a écrit:Selon certaines sources journalistiques, il semblerait que la réforme du collège impliquerait une "initiation aux langues anciennes en 5e, 4e et 3e" qui serait "intégrée aux programmes de français" dès la rentrée 2016. Difficile de dire ce que deviennent les options mais se rappeler que Manuel Valls a parlé dimanche d'un enseignement en ligne (source : le "Café pédagogique").

Ça semble assez cohérent avec la pénurie d'enseignants en LC et la fusion des CAPES LC/LM.
Comme je ne crois pas un seul instant à une augmentation des horaires de français pour cela, c'est une suppression du  latin et grec en faisant semblant de les garder.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:19

De toute façon, je ne vois pas un prof de LC faire une heure par classe par semaine d'initiation au latin ET au grec pendant 3 ans, et encore moins sur un horaire de français... cela n'aurait aucun sens. Une initiation, ça dure un an et après, on plonge dans la matière... Moi, je ne sais qu'enseigner, pas initier pendant tout un cursus de collège.

Je pense que par initiation, ils entendent évoquer les mythes, les grands auteurs antiques (Homère, Sophocle, Ovide, Cicéron et basta) et l'étymologie en rapport avec les textes de la littérature française... forcément, ils estiment que n'importe quel collègue de lettres modernes peut parler de tout ça en lisant les traductions.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par User5899 le Lun 9 Mar - 22:20

En même temps, si Balls et Nelkacem avaient quelque ambition, ça se saurait...

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:22

Ou alors, ils prévoient vraiment de faire une heure par classe et par semaine, et ça ferait un service de LC uniquement en latin et grec, et plus du tout en français dans un collège moyen (dans mon collège, il y a 20 classes...). Et s'il n'y a pas de prof LC dispo, ma foi, ce ne serait pas trop grave... moins en tout cas que s'il est absent pour chaque groupe de Langues anciennes à hauteur de 3 heures par semaine.

Mais évidemment, dans ce cas, peut-on encore parler d'enseignement des Lettres Classiques...? pale


Dernière édition par Audrey le Lun 9 Mar - 22:23, édité 1 fois

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:22

L'initiation permanente : belle métaphore de l'école moderne. Les lettres classiques sont toujours à la pointe de la réforme pédagogique.

Tout ceci est d'une remarquable logique. L'enseignement des humanités broyé par le PS en quelques années : ça se confirme.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:24

Ce qu'il faudrait faire, c'est chercher les infos sur les options suivies au collège et lycée par les divers politiques du PS, et leurs enfants. Vraiment, je suis curieuse de savoir combien d'entre eux ont bénéficié de ces enseignements qui n'ont visiblement pour eux aucun intérêt...

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:24

@Audrey a écrit:Ou alors, ils prévoient vraiment de faire une heure par classe et par semaine, et ça ferait un service de LC uniquement en latin et grec, et plus du tout en français dans un collège moyen (dans mon collège, il y a 20 classes...). Et s'il n'y a pas de prof LC dispo, ma foi, ce ne serait pas trop grave... moins en tout cas que s'il est absent pour chaque groupe de Langues anciennes à hauteur de 3 heures par semaine

Plus simple : "intégrée aux programmes de français", qui concernent lettres classiques et lettres modernes !

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Ronin le Lun 9 Mar - 22:25

Pendant que leurs gosses sont au chaud dans Paris, là où il faut. Le PS quoi.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:25

@Audrey a écrit:Mais évidemment, dans ce cas, peut-on encore parler d'enseignement des Lettres Classiques...? pale
Il n'y a de toute façon plus de Capes de lettres classiques.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Ronin le Lun 9 Mar - 22:27

Oh et puis zut hein, l'humanisme, à quoi ça sert ?

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Olympias le Lun 9 Mar - 22:27

Les humanités l'Education Nationale s'en fout. Au lieu de la culture pour tous, l'inculture érigée en système.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Olympias le Lun 9 Mar - 22:28

@Audrey a écrit:Ce qu'il faudrait faire, c'est chercher les infos sur les options suivies au collège et lycée par les divers politiques du PS, et leurs enfants. Vraiment, je suis curieuse de savoir combien d'entre eux ont bénéficié de ces enseignements qui n'ont visiblement pour eux aucun intérêt...
A ton avis ?? Et dans quels établissements bien choisis ??

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:29

Cela peut être intégré aux programmes de français mais envisagé comme un de ces fameux enseignements "transversaux" assurés par un LC façon IDD... je sais pas, au point où on en est, je suis capable de tout imaginer: de toute façon, ils imagineront toujours encore pire.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Ronin le Lun 9 Mar - 22:29

@Olympias a écrit:Les humanités l'Education Nationale s'en fout. Au lieu de la culture pour tous, l'inculture érigée en système.

Le PS, paske je le vaut bien..

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:30

@Luigi_B a écrit:
@Audrey a écrit:Mais évidemment, dans ce cas, peut-on encore parler d'enseignement des Lettres Classiques...? pale
Il n'y a de toute façon plus de Capes de lettres classiques.

Non, mais l'appellation de postes LC existe toujours.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:31

@Olympias a écrit:
@Audrey a écrit:Ce qu'il faudrait faire, c'est chercher les infos sur les options suivies au collège et lycée par les divers politiques du PS, et leurs enfants. Vraiment, je suis curieuse de savoir combien d'entre eux ont bénéficié de ces enseignements qui n'ont visiblement pour eux aucun intérêt...
A ton avis ?? Et dans quels établissements bien choisis ??

Oui, mais justement, faisons la liste. Etalons leur hypocrisie à la face des Français.
"Moi, j'ai connu le meilleur. Je vous donne de la merde, c'est tout ce que vous valez."

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Olympias le Lun 9 Mar - 22:31

@Ronin a écrit:
@Olympias a écrit:Les humanités l'Education Nationale s'en fout. Au lieu de la culture pour tous, l'inculture érigée en système.

Le PS, paske je le vaut bien..
Mais j'enrage furieux furieux furieux

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:33

Bah, Michel Serres l'a dit : le grec ancien, on le trouve sur Wikipédia aujourd'hui.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Sullien le Lun 9 Mar - 22:34

affraid Shocked heu pale No   Sad

... furieux

Bref. Merdre quoi.


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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Mona Lisa Klaxon le Lun 9 Mar - 22:34

ce projet de réforme me déprime, ça me déprime, ça me déprime, ça me déprime... c'est pas une réforme, mais une déform (ation) difforme...ça me déprime...

Mona Lisa Klaxon
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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:35

@Audrey a écrit:Non, mais l'appellation de postes LC existe toujours.

Oui, c'est vrai, mais c'est plus une concession psychologique qu'autre chose. Temporaire, bien sûr.

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:35

@Luigi_B a écrit:
@Audrey a écrit:Non, mais l'appellation de postes LC existe toujours.

Oui, c'est vrai, mais c'est plus une concession psychologique qu'autre chose. Temporaire, bien sûr.

Je sais...

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Luigi_B le Lun 9 Mar - 22:38

Ajoutons que cette hypothèse serait cohérente avec le projet d'avancer la LV2 en 5e pour faire un cycle 5e-4e-3e. Le problème de la concurrence langue ancienne/langue vivante serait supprimé.

http://www.neoprofs.org/t87493-langues-la-lv2-sera-etudiee-des-la-5eme-une-heure-d-anglais-pourrait-etre-supprimee

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Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

Message par Audrey le Lun 9 Mar - 22:55

Sérieusement, là, j'ai envie de chialer....

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