De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

V.Marchais a écrit:Marjolie, mon compagnon travaille au CHRU, et je te confirme qu'en ce moment (après d'autres vagues précédentes), ils s'en prennent plein la figure autant que nous. Les urgences sont en train de mourir, en France, ou plutôt d'exploser, et tout le système hospitalier est sous une tension telle que ça ne peut pas durer longtemps.

Par ailleurs, il se passe à peu près la même chose que dans l'EN, pour la gestion des personnels : on maintient des numérus clausus drastiques aux concours, mais on embauche des médecins étrangers payés au lance-pierre, les vacataires de la médecine...

Ils ont de la chance, au gouvernement, que tout ça ne leur pète pas à la figure... On ferait peut-être mieux de descendre dans la rue et d'aller arracher les pavés maintenant, plutôt que d'attendre la vague bleu marine...

V.Marchais a écrit:Marjolie, mon compagnon travaille au CHRU, et je te confirme qu'en ce moment (après d'autres vagues précédentes), ils s'en prennent plein la figure autant que nous. Les urgences sont en train de mourir, en France, ou plutôt d'exploser, et tout le système hospitalier est sous une tension telle que ça ne peut pas durer longtemps.

Par ailleurs, il se passe à peu près la même chose que dans l'EN, pour la gestion des personnels : on maintient des numérus clausus drastiques aux concours, mais on embauche des médecins étrangers payés au lance-pierre, les vacataires de la médecine...

C'est également le cas dans le social avec une réduction drastique des postes ou le remplacement d'assistants sociaux par des conseillers en insertion qui ont pour seule mission de "fliquer" le pauvre et de lui redonner envie de travailler (parce que s'il ne travaille pas c'est juste par manque d'envie). C'est également visible dans les PMI avec suppression des visites médicales des 4 ans, réduction des postes de sages-femmes, suppression des postes de psy dans la petite enfance et vacations dérisoires de généralistes dans les crèches...

Merci V. Marchais, Lefteris et Luigi pour vos références. Pas le temps de les lire là, tout de suite, mais je vais les imprimer pour les avoir sous le coude en cas de déprime de besoin...

Luigi_B a écrit:

Presse-purée a écrit:Ce rapport de l'OCDE est présenté par certains comme un Hoax je crois. Il y a des articles sur le net à ce sujet.

Mais il est bien hébergé sur le site officiel de l'OCDE : http://www.oecd.org/fr/dev/1919068.pdf

Effectivement : pour arriver à ce document d'un cynisme rare, voici la page de l'OCDE : http://www.oecd-ilibrary.org/fr/development/la-faisabilite-politique-de-l-ajustement_110210303112

Qu'ils aient osé le verbaliser ainsi sans la moindre gêne et sans s'en cacher est juste hallucinant :shock:

Pourquoi les seigneurs auraient peur des serfs ?

Ce doc, on l'avait lu avec les collègues en heure d'info syndicale...il y a très longtemps...du coup, ça fait belle lurette que rien ne me surprend dans les décisions politiques prises.

Je l'avais lu aussi à l'époque, et en avais parlé autour de moi : personne ne voulait me croire, personne.
Et même avec le document sous le nez ("meuh non, c'est juste une note, rien de définitif, une orientation possible, mais ça ne sera jamais mis en œuvre, voyons, c'est pas possible...")

D'ailleurs on voit bien que, 15 ans après, RIEN de tout cela n'est arrivé.

Et une petite vidéo apologétique :

Loys, tu es le roi des Tice!

Allez on se cotise et on diffuse tous les soirs à 20heures sur TF1.

Bravo !

henriette a écrit:Je l'avais lu aussi à l'époque, et en avais parlé autour de moi : personne ne voulait me croire, personne.
Et même avec le document sous le nez ("meuh non, c'est juste une note, rien de définitif, une orientation possible, mais ça ne sera jamais mis en œuvre, voyons, c'est pas possible...")

C'est un problème considérable ça, le fait que quoi que l'on agite sous le nez de nos collègues, on passe pour des Cassandre. Ces derniers jours, avec quelques collègues (curieusement profs de lettres, tiens donc), nous tentons d'expliquer à quoi nous allons être exposés sous peu, ce en quoi consiste la fameuse réforme, ce en quoi elle va pulvériser un certain nombre de disciplines et nous avons souvent droit à des regards interrogateurs voire franchement sceptiques (purée et je suis doc, je suis pas la plus menacée, j'ai déjà l'habitude de servir à tout et n'importe quoi). Bon, on s'en fout après tout, avec plusieurs camarades, on a déjà dans notre viseur un super projet phare méga interdisciplinaire sur l'œuvre de Claude François, alors, on est prêtes !
Edit : faute immonde

Il y a dans cette profession un nombre incroyable de gens qui ne voient rien, n'anticipent rien, ne veulent ni voir, ni savoir. Tant que leur quotidien dans l'année en cours n'est pas affecté, rien ne les fera bouger.

Et même quand leur quotidien est affecté...

Des guimauves...de vieilles ganaches...

Euh, Ronin, l'âge ne fait rien à l'affaire..Dans mon collège, il y a de jeunes ganaches, des ganaches quadras, et les "vieux" seraient plutôt les plus réactifs devant la réforme, les autorités , etc.. (ceci dit, en terme d'échelon, de progression "de carrière", de note administrative, les vieux n'ont souvent plus rien à jouer).
Cordialement

Ah bah sans parler pour Ronin, qui en bon guerrier sait défendre ses convictions, je pense que le terme guimauve, qu'il a employé en miroir de celui de ganache, renvoyait également aux jeunes gens ravis de la crèche. Bref tous les individus apathiques en prenaient pour leur grade quelle que soit la génération à laquelle ils appartiennent. De plus, pour avoir lu beaucoup de posts de Ronin, je suis certaine qu' on ne peut pas l'accuser de faire du jeunisme à la petite semaine.
Et j'aurais tendance à vous suivre sur le constat des profs plus "anciens" qui seraient plus sceptiques et moins malléables, même si dans le bahut dans lequel j'exerce actuellement, la donne est beaucoup plus complexe.

Pas de problème !

Message que je viens de poster sur l'autre fil concernant le discours de la dgesco:

On demande à Uderzo de nous prêter un dessin d'Asterix où une phrase en latin est prononcée (avec César par exemple) et on légende: "Après 2016, quel élève gaulois comprendra  encore César? Ensemble, sauvons le latin!"
Signature du collectif des professeurs de lettres classiques, ou un truc du genre...
L'idéal serait même un dessin tout neuf où César et Astérix font une trêve justement pour unir leur force dans la défense du latin...

Luigi_B a écrit:Et une petite vidéo apologétique :

Plaute était vraiment pas beau.

Souci avec la vidéo de Luigi: la musique n'est pas libre de droits, je pense..;-)

Et la plupart des gens diront: "bah on s'en fout, je les ai jamais lus et ça m'a pas manqué!"....

Difficile de communiquer efficacement...

Audrey, je trouve ton idée très bonne ! Si Uderzo accepte...

Audrey a écrit:Souci avec la vidéo de Luigi: la musique n'est pas libre de droits, je pense..;-)

Et la plupart des gens diront: "bah on s'en fout, je les ai jamais lus et ça m'a pas manqué!"....

Malheureusement on ne trouvera de soutien que chez les personnes qui ont pratiqué et compris l'intérêt des langues anciennes.

Luigi_B a écrit:

Audrey a écrit:Souci avec la vidéo de Luigi: la musique n'est pas libre de droits, je pense..;-)

Et la plupart des gens diront: "bah on s'en fout, je les ai jamais lus et ça m'a pas manqué!"....

Malheureusement on ne trouvera de soutien que chez les personnes qui ont pratiqué et compris l'intérêt des langues anciennes.

Je partage l'avis d'Audrey. C'est une belle vidéo (bravo pour la réalisation), émouvante pour nous, professeurs de lettres classiques. Cependant, trouvera-t-elle un écho auprès d'un large public ? Je doute.
Parler de la destruction de notre patrimoine, de pans entiers de notre culture qui vont disparaître, cela me semble plus porteur... cela peut toucher même quelqu'un qui n'a jamais appris les langues anciennes. Je pense qu'on peut ne pas en avoir fait tout en comprenant l'intérêt de leur enseignement.

Sinon, quand j'avais 20 ans, mon père avait contacté le dessinateur d'Alcibiade Didascaux pour qu'il me dédicace un tome. Il avait pris cela très à cœur : au lieu de seulement marquer un message et signer, il avait demandé ma photo et avait dessiné sur 3 tomes des dessins spéciaux pour moi dont un génialissime avec Jules César qui me fait la cour. Je pense que nous pouvons le contacter sans aucun souci et qu'il pourra faire quelque chose.
Il ne faut pas désespérer. Je ne sais pas combien nous sommes de profs LC en France (mais par exemple, j'ai appris que nous étions 540 dans mon académie), mais franchement, si nous faisons bloc, nous aurons forcément du poids. Nous ne serions que professeurs de latin-grec, nous ne serions pas très nombreux et la cause serait très difficile, mais étant également professeurs de français, non seulement, nous sommes tout de même nombreux mais en plus, nous avons vraiment des moyens de pression parce que nous sommes aussi professeurs d'une matière qui a du poids. Si nous décidons de ne pas assurer certaines des missions qui nous incombent en français, cela aura immédiatement du poids. Je pense qu'il ne faut pas raisonner qu'en tant que professeurs de langues anciennes, mais profiter de l'autre corde que nous avons à notre arc pour ne pas hésiter à exercer du chantage.