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- OlympiasProphète
Mais non mais non.@F.Lemoine a écrit:@nlm76 a écrit:Cela dit, pour ma part, je suis pour le latin obligatoire pour tous au collège, et donc le latin obligatoire à tous les CAPES de Lettres. En 6e et 5e : 5 heures de français et 1 heure de latin. En 5e, 4+2; en 4e et 3e, 3+3 pour tous. 6 heures de lettres pour tous, y compris le latin. Et prodiguées par le même professeur. Ça, ça aurait de la gueule. Là, il y aurait de la véritable interdisciplinarité.
Ah ! Enfin quelqu'un qui pense comme moi ! Quand je dis ça on me prend pour un timbré...
- mayouNiveau 6
@Luigi_B a écrit:Il faut répéter partout que c'est officiel : les LANGUES et cultures de l'antiquité, ce sera SANS langue.
http://avenirlatingrec.fr/la-reforme
Et sans prof de lettres classiques...
- F.LemoineSage
@Olympias a écrit:Mais non mais non.@F.Lemoine a écrit:@nlm76 a écrit:Cela dit, pour ma part, je suis pour le latin obligatoire pour tous au collège, et donc le latin obligatoire à tous les CAPES de Lettres. En 6e et 5e : 5 heures de français et 1 heure de latin. En 5e, 4+2; en 4e et 3e, 3+3 pour tous. 6 heures de lettres pour tous, y compris le latin. Et prodiguées par le même professeur. Ça, ça aurait de la gueule. Là, il y aurait de la véritable interdisciplinarité.
Ah ! Enfin quelqu'un qui pense comme moi ! Quand je dis ça on me prend pour un timbré...
Toi aussi, donc ?
- MarmottineNiveau 1
En ce moment sur RTL, Bouvard qui parle du latin. Clichés et ignorance à gogo. Je suis atterrée.
- Luigi_BGrand Maître
Attends en ce cas la réponse de Pécuchet.

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Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
- GrypheMédiateur
@Luigi_B a écrit:Il faut répéter partout que c'est officiel : les LANGUES et cultures de l'antiquité, ce sera SANS langue.
http://avenirlatingrec.fr/la-reforme
Qu'est-ce que c'est que ce bazar encore ?

La réponse est dans le CR de l'audience aux associations de LC ? J'ai eu la flemme de le lire.

- Luigi_BGrand Maître
Oui, CR de la CNARELA.
Je cite les représentants du ministère : l'EPI LCA "a vocation à être suivi par plus de 15% des élèves, tourné vers la culture et la civilisation. S'ils le veulent, ils auront un complément de langue" (sic). D'ailleurs "un programme sera précisé pour la langue" dans les enseignements de complément (avec les horaires amputés).
Bref, on est très loin de ce qu'annonçait notre ministre :
Je cite les représentants du ministère : l'EPI LCA "a vocation à être suivi par plus de 15% des élèves, tourné vers la culture et la civilisation. S'ils le veulent, ils auront un complément de langue" (sic). D'ailleurs "un programme sera précisé pour la langue" dans les enseignements de complément (avec les horaires amputés).
Bref, on est très loin de ce qu'annonçait notre ministre :
Les élèves bénéficieront exactement du même nombre d’heures pour pratiquer les langues anciennes.
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>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
- GrypheMédiateur
Ça me fatigue... J'ai l'impression que c'est perdu d'avance. 
Ce matin, j'ai un peu essayé de voir ce que pourrait être une préparation de rentrée en mode #college2016, mais je n'ai pas réussi à trouver d'organisation satisfaisante.

Ce matin, j'ai un peu essayé de voir ce que pourrait être une préparation de rentrée en mode #college2016, mais je n'ai pas réussi à trouver d'organisation satisfaisante.

- Luigi_BGrand Maître
De toute façon, même si langue latine ou grecque il y avait dans l'EPI LCA, ce serait en retranchant d'autant en français...
A voir à ce sujet mon change avec le président du CSP : https://twitter.com/MichelLussault/status/584040066433024000
J'ai le sentiment que le fonctionnement de l'EPI LCA est nébuleux, même pour lui...
A voir à ce sujet mon change avec le président du CSP : https://twitter.com/MichelLussault/status/584040066433024000
J'ai le sentiment que le fonctionnement de l'EPI LCA est nébuleux, même pour lui...
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Avenir latin grec
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- henrietteMédiateur
Il n'a rien compris du tout au fonctionnement des EPI ! :shock: 

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- LefterisEmpereur
Soutien du président du département des études classiques et de philosophie de l'université de Chypre à ses collègues français.
Selon lui, on "dégrade le statut des études classiques" et on "détériore le caractère humaniste des études françaises" dans le second degré , et s'inquiète de voir que l'on ferme les études de grec ancien à l’université ou que l'on en "détourne les étudiants".
http://paideia-news.com/index.php?id=109&hid=16224
Faire semblant de ne pas voir que c'est cinq siècles de tradition humaniste qui vont totalement disparaître à court terme, c'est avoir des peaux de saucisson sur les yeux ou une impénétrable couche de mauvaise foi .
L'effet de "dominos" va être très, très, très rapide. Plus de LA au collège, donc encore moins au lycée, départ vers d'autres cieux d'enseignants assez jeunes pour se reconvertir, recrutement des enseignants réduit à néant, donc fermetures supplémentaires de postes universitaires, donc offre de formation encore réduite, et ainsi de suite.
Selon lui, on "dégrade le statut des études classiques" et on "détériore le caractère humaniste des études françaises" dans le second degré , et s'inquiète de voir que l'on ferme les études de grec ancien à l’université ou que l'on en "détourne les étudiants".
http://paideia-news.com/index.php?id=109&hid=16224
Faire semblant de ne pas voir que c'est cinq siècles de tradition humaniste qui vont totalement disparaître à court terme, c'est avoir des peaux de saucisson sur les yeux ou une impénétrable couche de mauvaise foi .
L'effet de "dominos" va être très, très, très rapide. Plus de LA au collège, donc encore moins au lycée, départ vers d'autres cieux d'enseignants assez jeunes pour se reconvertir, recrutement des enseignants réduit à néant, donc fermetures supplémentaires de postes universitaires, donc offre de formation encore réduite, et ainsi de suite.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne, dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic) donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
- GrypheMédiateur
@Lefteris a écrit:Soutien du président du département des études classiques et de philosophie de l'université de Chypre à ses collègues français.
- Est-ce possible d'avoir une traduction du texte ?
- Et de le joindre au blog de Luigi ?

- LefterisEmpereur
Je n'ai pas la traduction, seulement ce texte. Je peux m'y coller, mais je ne sais pas le poids que peut peser le président d'une université d'un micro état face à une armée de philistins, de pégagogistes, de mercanti et de politicards décidés à en finir ...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne, dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic) donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
- Luigi_BGrand Maître
@henriette a écrit:Il n'a rien compris du tout au fonctionnement des EPI ! :shock:
Ah, tu es d'accord ?

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- ycombeModérateur
@Luigi_B a écrit:De toute façon, même si langue latine ou grecque il y avait dans l'EPI LCA, ce serait en retranchant d'autant en français...
A voir à ce sujet mon change avec le président du CSP : https://twitter.com/MichelLussault/status/584040066433024000
J'ai le sentiment que le fonctionnement de l'EPI LCA est nébuleux, même pour lui...
https://www.dailymotion.com/video/xj0yxj_projet_funMichel Lussault a écrit:Le projet collectif, au fondement de toutes les formes de société coopérative et solidaire....
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
- Luigi_BGrand Maître
Après avoir défendu la possibilité d'étudier la langue dans l'EPI LCA dans l'après-midi, changement d'argumentaire ce soir : vive le cloisonnement et pas besoin de la langue pour accéder à la culture : https://twitter.com/PierreJacolino/status/584771145586597888
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Avenir latin grec
La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot.

>>> "Jean-Michel Blanquer : un cas d’école d’une fabrique médiatique"
- Luigi_BGrand Maître
L'argumentaire tourne à plein régime :
http://avenirlatingrec.fr/actualite/108-la-depeche-les-colleges-ne-veulent-pas-perdre-leur-latin
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http://www.neoprofs.org/viewtopic.forum?t=88703
«Une fois les choses bien comprises, les craintes devraient être levées, assure Richard Lehmann, inspecteur pédagogique chargé des langues anciennes sur toute l'académie de Midi-Pyrénées. Les questionnements ont été entendus, y compris, d'ailleurs au sein de l'institution. Pour les élèves qui le souhaitent, une heure d'enseignement complémentaire en cinquième et deux heures en quatrième et troisième seront maintenues pour les options latin ou grec. On retrouvera les mêmes horaires». Rien ne changerait donc, même si le rectorat concède que les fameux EPI doivent permettre aux petites têtes blondes de «travailler différemment» les matières en privilégiant les angles, l'écriture... «Les professeurs de langues anciennes seront associés comme les autres à l'interdisciplinarité qui est une approche innovante», souligne Richard Lehmann, qui, en spécialiste, est le premier à défendre cet enseignement.
http://avenirlatingrec.fr/actualite/108-la-depeche-les-colleges-ne-veulent-pas-perdre-leur-latin
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http://www.neoprofs.org/viewtopic.forum?t=88703
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