Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

par Olympias le Dim 5 Avr 2015 - 11:14

F.Lemoine a écrit:
nlm76 a écrit:Cela dit, pour ma part, je suis pour le latin obligatoire pour tous au collège, et donc le latin obligatoire à tous les CAPES de Lettres. En 6e et 5e : 5 heures de français et 1 heure de latin. En 5e, 4+2; en 4e et 3e, 3+3 pour tous. 6 heures de lettres pour tous, y compris le latin. Et prodiguées par le même professeur. Ça, ça aurait de la gueule. Là, il y aurait de la véritable interdisciplinarité.

Ah ! Enfin quelqu'un qui pense comme moi ! Quand je dis ça on me prend pour un timbré...

Mais non mais non.

par mayou le Dim 5 Avr 2015 - 11:14

Luigi_B a écrit:Il faut répéter partout que c'est officiel : les LANGUES et cultures de l'antiquité, ce sera SANS langue.

http://avenirlatingrec.fr/la-reforme

Et sans prof de lettres classiques...

par F.Lemoine le Dim 5 Avr 2015 - 11:40

Olympias a écrit:
F.Lemoine a écrit:
nlm76 a écrit:Cela dit, pour ma part, je suis pour le latin obligatoire pour tous au collège, et donc le latin obligatoire à tous les CAPES de Lettres. En 6e et 5e : 5 heures de français et 1 heure de latin. En 5e, 4+2; en 4e et 3e, 3+3 pour tous. 6 heures de lettres pour tous, y compris le latin. Et prodiguées par le même professeur. Ça, ça aurait de la gueule. Là, il y aurait de la véritable interdisciplinarité.

Ah ! Enfin quelqu'un qui pense comme moi ! Quand je dis ça on me prend pour un timbré...
Mais non mais non.

Toi aussi, donc ?

par Marmottine le Dim 5 Avr 2015 - 11:42

En ce moment sur RTL, Bouvard qui parle du latin. Clichés et ignorance à gogo. Je suis atterrée.

par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 12:01

Attends en ce cas la réponse de Pécuchet. Smile

par Gryphe le Dim 5 Avr 2015 - 13:58

Luigi_B a écrit:Il faut répéter partout que c'est officiel : les LANGUES et cultures de l'antiquité, ce sera SANS langue.

http://avenirlatingrec.fr/la-reforme

Qu'est-ce que c'est que ce bazar encore ? Suspect

La réponse est dans le CR de l'audience aux associations de LC ? J'ai eu la flemme de le lire. Embarassed

par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 15:11

Oui, CR de la CNARELA.

Je cite les représentants du ministère : l'EPI LCA "a vocation à être suivi par plus de 15% des élèves, tourné vers la culture et la civilisation. S'ils le veulent, ils auront un complément de langue" (sic). D'ailleurs "un programme sera précisé pour la langue" dans les enseignements de complément (avec les horaires amputés).

Bref, on est très loin de ce qu'annonçait notre ministre :

Les élèves bénéficieront exactement du même nombre d’heures pour pratiquer les langues anciennes.

par Gryphe le Dim 5 Avr 2015 - 15:18

Ça me fatigue... J'ai l'impression que c'est perdu d'avance. Sad

Ce matin, j'ai un peu essayé de voir ce que pourrait être une préparation de rentrée en mode #college2016, mais je n'ai pas réussi à trouver d'organisation satisfaisante.

par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 15:24

De toute façon, même si langue latine ou grecque il y avait dans l'EPI LCA, ce serait en retranchant d'autant en français...

A voir à ce sujet mon change avec le président du CSP : https://twitter.com/MichelLussault/status/584040066433024000

J'ai le sentiment que le fonctionnement de l'EPI LCA est nébuleux, même pour lui...

par henriette le Dim 5 Avr 2015 - 19:52

Il n'a rien compris du tout au fonctionnement des EPI ! Shocked

par Lefteris le Dim 5 Avr 2015 - 20:05

Soutien du président du département des études classiques et de philosophie de l'université de Chypre à ses collègues français.
Selon lui, on "dégrade le statut des études classiques" et on "détériore le caractère humaniste des études françaises" dans le second degré , et s'inquiète de voir que l'on ferme les études de grec ancien à l’université ou que l'on en "détourne les étudiants".

http://paideia-news.com/index.php?id=109&hid=16224

Faire semblant de ne pas voir que c'est cinq siècles de tradition humaniste qui vont totalement disparaître à court terme, c'est avoir des peaux de saucisson sur les yeux ou une impénétrable couche de mauvaise foi .

L'effet de "dominos" va être très, très, très rapide. Plus de LA au collège, donc encore moins au lycée, départ vers d'autres cieux d'enseignants assez jeunes pour se reconvertir, recrutement des enseignants réduit à néant, donc fermetures supplémentaires de postes universitaires, donc offre de formation encore réduite, et ainsi de suite.

par Gryphe le Dim 5 Avr 2015 - 20:11

Lefteris a écrit:Soutien du président du département des études classiques et de philosophie de l'université de Chypre à ses collègues français.

- Est-ce possible d'avoir une traduction du texte ?
- Et de le joindre au blog de Luigi ? Smile

par Lefteris le Dim 5 Avr 2015 - 20:14

Gryphe a écrit:
Lefteris a écrit:Soutien du président du département des études classiques et de philosophie de l'université de Chypre à ses collègues français.

- Est-ce possible d'avoir une traduction du texte ?
- Et de le joindre au blog de Luigi ?

Je n'ai pas la traduction, seulement ce texte. Je peux m'y coller, mais je ne sais pas le poids que peut peser le président d'une université d'un micro état face à une armée de philistins, de pégagogistes, de mercanti et de politicards décidés à en finir ...

par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 20:14

henriette a écrit:Il n'a rien compris du tout au fonctionnement des EPI !

Ah, tu es d'accord ? Very Happy

par ycombe le Dim 5 Avr 2015 - 20:26

Luigi_B a écrit:De toute façon, même si langue latine ou grecque il y avait dans l'EPI LCA, ce serait en retranchant d'autant en français...

A voir à ce sujet mon change avec le président du CSP : https://twitter.com/MichelLussault/status/584040066433024000

J'ai le sentiment que le fonctionnement de l'EPI LCA est nébuleux, même pour lui...

Michel Lussault a écrit:Le projet collectif, au fondement de toutes les formes de société coopérative et solidaire....

http://www.dailymotion.com/video/xj0yxj_projet_fun

par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 20:46

Après avoir défendu la possibilité d'étudier la langue dans l'EPI LCA dans l'après-midi, changement d'argumentaire ce soir : vive le cloisonnement et pas besoin de la langue pour accéder à la culture : https://twitter.com/PierreJacolino/status/584771145586597888

par Luigi_B le Mar 7 Avr 2015 - 14:30

L'argumentaire tourne à plein régime :

«Une fois les choses bien comprises, les craintes devraient être levées, assure Richard Lehmann, inspecteur pédagogique chargé des langues anciennes sur toute l'académie de Midi-Pyrénées. Les questionnements ont été entendus, y compris, d'ailleurs au sein de l'institution. Pour les élèves qui le souhaitent, une heure d'enseignement complémentaire en cinquième et deux heures en quatrième et troisième seront maintenues pour les options latin ou grec. On retrouvera les mêmes horaires». Rien ne changerait donc, même si le rectorat concède que les fameux EPI doivent permettre aux petites têtes blondes de «travailler différemment» les matières en privilégiant les angles, l'écriture... «Les professeurs de langues anciennes seront associés comme les autres à l'interdisciplinarité qui est une approche innovante», souligne Richard Lehmann, qui, en spécialiste, est le premier à défendre cet enseignement.

http://avenirlatingrec.fr/actualite/108-la-depeche-les-colleges-ne-veulent-pas-perdre-leur-latin

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http://www.neoprofs.org/viewtopic.forum?t=88703