La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par henriette le Lun 16 Mar 2015 - 23:17

@Phoebe a écrit:
@henriette a écrit:Mais les 6e n'ont pas d'EPI, si ???
Non d'après le texte :
"Ils concernent les élèves du cycle 4 : 5e, 4e, 3e. Ils travailleront sur au moins deux thèmes chaque année."
Alors sous quel prétexte leur ôter des heures ????
A moins qu'on parle de 4 h pour tous les niveaux à EPI (auquel cas, en effet, ça ne change pas grand chose, on perd 1/2 en 3e par rapport aux horaires planchers actuels).

henriette
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Phoebe le Lun 16 Mar 2015 - 23:21

Parce qu'il y aurait plus d'heures d'aide pour les 6èmes, si j'ai bien suivi... Mais ce ne sont que les bruits que j'ai entendus.

Phoebe
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par henriette le Lun 16 Mar 2015 - 23:22

Ah oui, au temps pour moi, les fameuses heures d'aide individualisée.
Sauf qu'on en a déjà actuellement, avec 5 heures de français en plus - qui ne sont pas du luxe !

_________________

-------------------
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."

henriette
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Phoebe le Lun 16 Mar 2015 - 23:25

@henriette a écrit:Ah oui, au temps pour moi, les fameuses heures d'aide individualisée.
Sauf qu'on en a déjà actuellement, avec 5 heures de français en plus - qui ne sont pas du luxe !
C'est sûr !

Phoebe
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par ycombe le Mar 17 Mar 2015 - 0:12

Et les maths?

http://www.education.gouv.fr/cid86831/college-mieux-apprendre-pour-mieux-reussir.html#1.1_- Un nouveau socle et des programmes pensés pour garantir la maîtrise du français, des mathématiques et de l’histoire

Les nouveaux programmes de mathématiques

Les nouveaux programmes de mathématiques vont construire chez les élèves la culture mathématique nécessaire à la compréhension du monde d’aujourd’hui et rendront l’enseignement des mathématiques plus attractif. L’élève pratiquera très régulièrement le calcul, mental et écrit. Il maîtrisera les ordres de grandeur. Il résoudra des problèmes impliquant des grandeurs variées (géométriques, physiques, économiques). Il utilisera régulièrement l’informatique. Il connaîtra les principes de base du codage. Il connaîtra les langages simples de programmation informatique. Les liens entre les mathématiques et les autres matières seront renforcés : les mathématiques sont un "bien commun " que partagent toutes les matières.

Je lis bien ? Plus de géométrie affraid , plus d'algèbre  affraid ? Et à la place de l'informatique ?

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Plus d'algèbre ! Mais on va où, là ?

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par ycombe le Mar 17 Mar 2015 - 0:14

Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par wanax le Mar 17 Mar 2015 - 0:21

@ycombe a écrit:(...)
Plus d'algèbre ! Mais on va où, là ?
Vers une très belle nouvelle d'Asimov : the feeling of power.

http://downlode.org/Etext/power.html
Nine times seven, thought Shuman with deep satisfaction, is sixty-three, and I don't need a computer to tell me so. The computer is in my own head.
And it was amazing the feeling of power that gave him.

"And that is not all. There is a new development that is, so far, top secret and which, strictly speaking, I ought not to mention. Still - we may have made a break-through on the square root front."

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par ysabel le Mar 17 Mar 2015 - 6:11

@Dinaaa a écrit:Moi et l'autre... ?
Mais enfin, tous les textes s'y prêtent !
Quand je vous parle de moi, je vous parle de vous [...] Insensé qui croit que je ne suis pas toi ! yesyes


C'est comme "la question de l'homme dans le genre de l'argumentation au lycée"... on peut choisir n'importe quel texte littéraire. Twisted Evil

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Presse-purée le Mar 17 Mar 2015 - 6:16

@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Tu attendais autre chose?

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

Presse-purée
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Roumégueur Ier le Mar 17 Mar 2015 - 7:09

@henriette a écrit:
@Phoebe a écrit:
@henriette a écrit:Mais les 6e n'ont pas d'EPI, si ???
Non d'après le texte :
"Ils concernent les élèves du cycle 4 : 5e, 4e, 3e. Ils travailleront sur au moins deux thèmes chaque année."
Alors sous quel prétexte leur ôter des heures ????
A moins qu'on parle de 4 h pour tous les niveaux à EPI (auquel cas, en effet, ça ne change pas grand chose, on perd 1/2 en 3e par rapport aux horaires planchers actuels).

Lv2 en 5 éme signifie aussi moins de lv1 en 6 éme.

Roumégueur Ier
Érudit


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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par ycombe le Mar 17 Mar 2015 - 7:14

@Presse-purée a écrit:
@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Tu attendais autre chose?
En fait, ça fait longtemps que je le crains. L'algèbre n'était pas dans l'ancien socle (mais elle restait au programme). Dans le pré-projet un paragraphe laissait espérer un maintien, mais elle a été quasiment supprimée dans la version définitive.

_________________
Ronin : "A un moment il faut dire stop au n'importe quoi".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par auléric le Mar 17 Mar 2015 - 7:47

@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

ah ben nan, il y a en plus quand même LE Grand Progrès de ce gouvernement, celui-qui-sauvera-les-enfants-de-demain : ils vont maitriser les bases su codage !
(coder pour quoi, on ne le dit pas, mais surement utiliser des notions et résoudre des questions qu'ils ne se poseront pas , faute de connaissances) affraid

auléric
Neoprof expérimenté


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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par V.Marchais le Mar 17 Mar 2015 - 9:02

@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Je vous l'avais dit, que ça morflait en maths aussi.
En Primaire, ils ne calculent même plus les périmètres : trop dur. On se contente de décrire les figures. Programme de maternelle étendu à la Primaire, donc programme de Primaire au collège, c'est logique.

En HG aussi, c'est le nettoyage par le vide.

En Français, j'en ai déjà parlé.

Dans les autres matières, je ne parviens pas à me rendre compte, je ne connais pas assez les programmes actuels, mais je doute que ce soit fort différent.

V.Marchais
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Clarianz le Mar 17 Mar 2015 - 9:08

@Presse-purée a écrit:
@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Tu attendais autre chose?

en même temps c'est logique, on dégage les antiques!

méfions-nous, on risque de nous retirer la roue aussi.

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Mama's Rock

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Clarianz le Mar 17 Mar 2015 - 9:10

@PabloPE a écrit:
@Ronin a écrit:Il paraît que l'on va commencer l'apprentissage de la lecture en sixième. Mais l'UNSA propose en cinquième plutôt pour ne pas traumatiser nos chères têtes blondes.
Laughing Laughing


La FCPE crie au scandale, elle ne veut pas de devoirs à la maison, tout le monde sait qu'après les enfants lisent seuls!

_________________
Mama's Rock

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par TDK2 le Mar 17 Mar 2015 - 9:33

@V.Marchais a écrit:
@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Je vous l'avais dit, que ça morflait en maths aussi.
En Primaire, ils ne calculent même plus les périmètres : trop dur. On se contente de décrire les figures. Programme de maternelle étendu à la Primaire, donc programme de Primaire au collège, c'est logique.

En HG aussi, c'est le nettoyage par le vide.

En Français, j'en ai déjà parlé.

Dans les autres matières, je ne parviens pas à me rendre compte, je ne connais pas assez les programmes actuels, mais je doute que ce soit fort différent.

Pourrais tu indiquer ce que tu as entendu pour l HG. Hormis ce que tu avais deja dit sur la fin de l etude du catholicisme en 5eme.

TDK2
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par V.Marchais le Mar 17 Mar 2015 - 10:00

Je n'ai pas le droit d'entrer dans le détail avant la publication officielle de ces programmes, TDK2, j'en suis bien désolée.
Il semblerait qu'en Géo, il n'y ait pas beaucoup de changements (je dis ça, je ne suis pas spécialiste de vos programmes actuels). En HG, il y a quelques disparitions notables renforcée par une approche thématique avec des entrées au choix. Il sera donc possible de ne jamais évoquer des chapitres importants.
(C'est un peu comme au lycée, non ?)
Désolée une fois encore de ne pouvoir en dire plus.

V.Marchais
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Hermione0908 le Mar 17 Mar 2015 - 10:08

@Phoebe a écrit:
@Lornet a écrit:Je viens de lire sur Facebook :
Apprendre par une de ses collègues qui a discuté avec un manitou du ministère que dans THE reforme of the collège, ce sont les enseignements artistiques qui vont être diminués pour permettre la mise en place des fameux bidules transdisciplinaires...

Apparemment, la musique et les arts plastiques passeraient de 2 h/semaine à 1h30 /semaine.
Oui, on m'en a parlé et j'ai aussi entendu 4h pour chaque niveau en français... pale
[/b]

Rire ? Ou pleurer ? Je sais pas, j'hésite... Surtout en sixième...

@ycombe a écrit:Et les maths?

http://www.education.gouv.fr/cid86831/college-mieux-apprendre-pour-mieux-reussir.html#1.1_- Un nouveau socle et des programmes pensés pour garantir la maîtrise du français, des mathématiques et de l’histoire

Les nouveaux programmes de mathématiques

Les nouveaux programmes de mathématiques vont construire chez les élèves la culture mathématique nécessaire à la compréhension du monde d’aujourd’hui et rendront l’enseignement des mathématiques plus attractif. L’élève pratiquera très régulièrement le calcul, mental et écrit. Il maîtrisera les ordres de grandeur. Il résoudra des problèmes impliquant des grandeurs variées (géométriques, physiques, économiques). Il utilisera régulièrement l’informatique. Il connaîtra les principes de base du codage. Il connaîtra les langages simples de programmation informatique. Les liens entre les mathématiques et les autres matières seront renforcés : les mathématiques sont un "bien commun " que partagent toutes les matières.

Je lis bien ? Plus de géométrie affraid , plus d'algèbre  affraid ? Et à la place de l'informatique ?

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Plus d'algèbre ! Mais on va où, là ?
Parce que bien sûr, vous savez tous coder les bourreaux Wink profs de chiffres, j'imagine ?

Hermione0908
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par V.Marchais le Mar 17 Mar 2015 - 10:17

Pour les horaires, mieux vaut attendre les annonces officielles.
J'ai entendu tout et son contraire.
Même si je comprends bien à ce stade qu'il y aura des pertes d'heures disciplinaires un peu partout (notamment grâce à la création des "pôles"), je trouve bien hasardeux d'avancer des chiffres.

V.Marchais
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par pasteque le Mar 17 Mar 2015 - 10:19

les annonces officielles, c'est quand?

pasteque
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par V.Marchais le Mar 17 Mar 2015 - 10:24

Début avril, je crois.

V.Marchais
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Gryphe le Mar 17 Mar 2015 - 10:25

La réaction du SNALC-FGAF :

http://www.snalc.fr/national/article/1305/


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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par V.Marchais le Mar 17 Mar 2015 - 10:31

Enfin un texte clair et vigoureux !
Bravo !
  yesyes

V.Marchais
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par Daphné le Mar 17 Mar 2015 - 10:31

Je crois que je vais ressortir mes chaussures de manif !

Daphné
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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par benji_du95 le Mar 17 Mar 2015 - 10:41

@TDK2 a écrit:
@V.Marchais a écrit:
@ycombe a écrit:Un collège sans latin, sans grec, sans géométrie euclidienne et sans les débuts de l'algèbre.

C'est le programme de l'école primaire jusqu'en 3e.

J'en suis sans voix.

Je vous l'avais dit, que ça morflait en maths aussi.
En Primaire, ils ne calculent même plus les périmètres : trop dur. On se contente de décrire les figures. Programme de maternelle étendu à la Primaire, donc programme de Primaire au collège, c'est logique.

En HG aussi, c'est le nettoyage par le vide.

En Français, j'en ai déjà parlé.

Dans les autres matières, je ne parviens pas à me rendre compte, je ne connais pas assez les programmes actuels, mais je doute que ce soit fort différent.

Pourrais tu indiquer ce que tu as entendu pour l HG. Hormis ce que tu avais deja dit sur la fin de l etude du catholicisme en 5eme.


Au vu du document publié par le ministère avec les projets d'EPI les profs d'histoire sont impliqués dans beaucoup de projets. Cela veut surement dire diminution horaire. Quand on regarde bien les projets proposés on voit revenir: histoire-geo, physique, techno, français, maths= les premiers touchés?
Si diminution horaire = allègement des programmes.

ps: pour terminer sur une note plus légère: le changement de l'EC en EMC va-t-il enfin obliger les établissements à investir dans des manuels? Bon ok je sors...

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Re: La réforme du collège : annonces officielles le mercredi 11 mars 2015

Message par kensington le Mar 17 Mar 2015 - 11:32

@Gryphe a écrit:La réaction du SNALC-FGAF :

http://www.snalc.fr/national/article/1305/


C'est dit.


Quelqu'un sait-il si la réduction horaire dont il est question en LV est celle déjà plus ou moins annoncée en 6e ou bien cela concernerait-t-il aussi les autres niveaux?

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"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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