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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par User5899 le Mer 11 Mar 2015, 3:56 pm
Je n'ai guère l'impression que le SNALC ait été beaucoup entendu (écouté ?) par Belkacem et qu'on en remet une couche supplémentaire de collège à marches forcées. Sûrement parce que depuis 40 ans, c'est un succès éclatant.
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Mona Lisa Klaxon
Sage

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Mona Lisa Klaxon le Mer 11 Mar 2015, 4:02 pm
HS: ma fille, qui apprend à lire (CP), lit le titre de ce post et s'exclame: "ils ne devraient pas s'ennuyer les élèves, vu qu'ils ont du travail!" (ben, non, justement, c'est peut-être aussi ça...)
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Daphné le Mer 11 Mar 2015, 4:05 pm
@Thalia de G a écrit:J'ai honte d'avoir une telle ministre alors qu'un député UMP a posé la bonne question : la maîtrise des fondamentaux.

Oui enfin l'UMP et l'école, on a vu ce que ça donnait !
Ils ont fait quoi l'UMP pour la maîtrise des fondamentaux ?? :gratte:
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Oliv396
Niveau 8

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Oliv396 le Mer 11 Mar 2015, 4:05 pm
@Nita a écrit:Tiens, je ne pensais pas que je pourrais penser plus de mal de l'action d'un ministre de l'éducation nationale que ce que je pensais de ce qu'ont fait Allègre et Royal, ou Châtel et Darcos.
Je me trompais.

Le pire, c'est quand même Peillon, et tu l'oublies - pas juste !
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Oliv396
Niveau 8

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Oliv396 le Mer 11 Mar 2015, 4:06 pm
Et sinon, qui a dit déjà : le travail éloigne de nous 3 grands vices... ?
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Thalia de G
Médiateur

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Thalia de G le Mer 11 Mar 2015, 4:09 pm
@Daphné a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai honte d'avoir une telle ministre alors qu'un député UMP a posé la bonne question : la maîtrise des fondamentaux.

Oui enfin l'UMP et l'école, on a vu ce que ça donnait !
Ils ont fait quoi l'UMP pour la maîtrise des fondamentaux ?? :gratte:
C'est sûr. Crier au feu quand on a entretenu l'incendie... J'aurais dû terminer mon message par  Suspect

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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philopoussin
Niveau 8

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par philopoussin le Mer 11 Mar 2015, 4:09 pm
@Oliv396 a écrit:Et sinon, qui a dit déjà : le travail éloigne de nous 3 grands vices... ?

Cultiver, c’est tellement has been...

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Thalia de G
Médiateur

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Thalia de G le Mer 11 Mar 2015, 4:10 pm
@Nita a écrit:Tiens, je ne pensais pas que je pourrais penser plus de mal de l'action d'un ministre de l'éducation nationale que ce que je pensais de ce qu'ont fait Allègre et Royal, ou Châtel et Darcos.
Je me trompais.
 Hélas !

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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Daphné le Mer 11 Mar 2015, 4:12 pm
@Thalia de G a écrit:
@Daphné a écrit:
@Thalia de G a écrit:J'ai honte d'avoir une telle ministre alors qu'un député UMP a posé la bonne question : la maîtrise des fondamentaux.

Oui enfin l'UMP et l'école, on a vu ce que ça donnait !
Ils ont fait quoi l'UMP pour la maîtrise des fondamentaux ?? :gratte:
C'est sûr. Crier au feu quand on a entretenu l'incendie... J'aurais dû terminer mon message par  Suspect

C'est facile maintenant de se refaire une virginité dans l'opposition, mais ils ne sont absolument pas crédibles furieux
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Ronin
Guide spirituel

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Ronin le Mer 11 Mar 2015, 4:23 pm
Ils ont remplacé les programmes du primaire de 2002 par ceux de 2008. C'est peu, mais c'est déjà beaucoup mieux que Peillon-Hamon-NVB.

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Roumégueur Ier
Érudit

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Roumégueur Ier le Mer 11 Mar 2015, 4:26 pm
@Fesseur Pro a écrit:
@isajan a écrit: "le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."
Quel mépris pour notre profession !

Elle a même parlé de cours 'rébarbatifs', oui, oui, le collège qui lui a permis de monter tous les échelons jusqu'au ministère était un collège rébarbatif; merci patronne, sympa la vision que l'on donne et que l'on propage.
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zeprof
Vénérable

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par zeprof le Mer 11 Mar 2015, 4:34 pm
ben oui si les élèves s'ennuient, c'est forcément la faute des profs...

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"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Carnyx le Mer 11 Mar 2015, 4:36 pm
Enfin une ministre qui sait s'appuyer sur de bons conseillers !
Elle dit la vérité aux Français, elle : où sont les animateurs pour désennuyer nos collégiens ?

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Heisenberg
Niveau 10

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Heisenberg le Mer 11 Mar 2015, 4:42 pm
Et pour les profs qui s'ennuient, a-t-elle prévu quelque chose ?

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Winter is coming - Winter is here !
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Alexis
Niveau 8

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Alexis le Mer 11 Mar 2015, 4:45 pm
@Heisenberg a écrit:Et pour les profs qui s'ennuient, a-t-elle prévu quelque chose ?

oui c'est vrai, mon ministre m'ennuie, que vont-ils faire pour moi? Corriger des copies m'ennuie, je peux faire atelier macramé à la place? Suspect
User17706
Enchanteur

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par User17706 le Mer 11 Mar 2015, 4:49 pm
Comme d'autres ici, j'aurais bien dit qu'un des problèmes principaux est au contraire que les élèves ne s'ennuient pas assez.

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
____________

When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par e-Wanderer le Mer 11 Mar 2015, 4:55 pm
@Carnyx a écrit:Enfin une ministre qui sait s'appuyer sur de bons conseillers !
Elle dit la vérité aux Français, elle : où sont les animateurs pour désennuyer nos collégiens ?
Cripure avant la réforme :
Spoiler:
Cripure après la réforme :
Spoiler:
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par User5899 le Mer 11 Mar 2015, 4:58 pm
Un vrai problème qu'on a depuis 40 ans, c'est qu'on a des ministres qui travaillent contre leurs fonctionnaires, tout le contraire du ministère de l'intérieur.

Quant à l'ennui, je ne comprends pas comment quelqu'un qui a deux sous de jugeote peut penser qu'il s'agisse d'un problème.

Remarquez... Ma phrase prévoit bien une façon de comprendre Rolling Eyes
bobo the mok
Niveau 5

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par bobo the mok le Mer 11 Mar 2015, 5:03 pm
Le vrai problème aujourd'hui n'est pas l'ennui.

Le vrai problème aujourd'hui est que cela fait quinze ans que j'entends le ministère dire que l'école est à réformer et la réforme pour la rendre encore plus inepte.
Et à force, les parents ne croient plus en l'école.
Et les ados, humains donc attirés naturellement vers la facilité, s'engouffre dans cette brèche... Pourquoi croire en quelque chose qui est décrié par toutes les voix autour de vous (médias, parents ...).

Les élèves sont donc apparemment sensés être au collège pour passer un bon moment mais pas pour se développer intellectuellement, avec ce que cela suppose de frustration, d'efforts non payés immédiatement en retour, d'échec.
Triste passion que celle du plaisir facile et constant.
Et dire que j'ai deux enfants qui entrent dans ce monde... affraid

Les évolutions proposées à notre métier de profs me sont de plus en plus floues. Personnellement, je ne comprends plus mon rôle... ou du moins, je le comprends très bien tout seul, mais dès que le ministère me l'explique, je ne comprends plus rien.
J'espère être le seul dans ce cas pour l'avenir de nos élèves. Sad No
almuixe
Niveau 10

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par almuixe le Mer 11 Mar 2015, 5:04 pm
Tant que l'on admettra pas que l'étude peut être ennuyeuse et que la vie ne peut pas être que riante et divertissante, on ne rétablira pas l'école sur une bonne voie.
Or cette inquiétude surfaite et inepte sur l'ennui au collège a déjà occupé l'actualité il y a une dizaine d'années.
Bref, aucun progrès depuis 10 ans.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Reine Margot le Mer 11 Mar 2015, 5:40 pm
Encore une qui pense que les difficultés des élèves viennent de l'ennui en cours, et qu'il suffirait de cours "motivants" pour tout résoudre...Comme si depuis 30 ans les profs ne s'échinaient pas à rendre leurs cours plus attractifs; avec le résultat que l'on sait.

Le problème c'est l'inverse: le fait que les élèves considèrent l'ennui (en fait surtout le simple fait de s'"élever" au-delà de soi-même et de son plaisir immédiat, ce qui fait qu'on est élève justement) comme inacceptable. Et comme la ministre est d'accord avec le principe que les élèves doivent plus s'occuper de s'amuser que de s'élever, on ne risque pas de sortir de l'auberge.

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Olympias
Prophète

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Olympias le Mer 11 Mar 2015, 5:43 pm
Cripure a écrit:Un vrai problème qu'on a depuis 40 ans, c'est qu'on a des ministres qui travaillent contre leurs fonctionnaires, tout le contraire du ministère de l'intérieur.

Quant à l'ennui, je ne comprends pas comment quelqu'un qui a deux sous de jugeote peut penser qu'il s'agisse d'un problème.

Remarquez... Ma phrase prévoit bien une façon de comprendre Rolling Eyes
Bravo cher ours. Mais elle a de la jugeote pour se pousser en avant
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Li-Li
Fidèle du forum

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Li-Li le Mer 11 Mar 2015, 5:49 pm
Peut-on lui répondre: "et nous aussi".
may68
Neoprof expérimenté

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par may68 le Mer 11 Mar 2015, 5:51 pm
C'est la suite logique de la réforme des rythmes au primaire qui a transformé l'école en garderie géante .
Je schématise mais c'est un peu ça quand même ! 😢
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cignus
Niveau 5

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par cignus le Mer 11 Mar 2015, 5:53 pm
Tout cela m'énerve tellement que j'en viens à l'idée que nous devons plus nous battre contre ces réformes... après tout, elles sont pensées par des gens bien plus experts et intelligents que nous... Et puis on est fonctionnaire, comme on aime à nous le rappeler, alors on fait ce qu'on nous dit de faire...

J'aimerais qu'on se batte, et les syndicats en premier lieu, pour que nos conditions de travail n'empirent pas (voire s'améliorent) tout comme nos salaires...

Que les syndicats en reviennent à leur fondamentaux : la défense des salariés.

_________________
2014-20xx : Maths Tx Je m'éclate au collège...
2013-2014 : Maths R2 - 2nde - 1STMG - TSTMG - BTS CGO
2012-2013 : Maths R1 - 6èmes + 4èmes
2011-2012 : SII-SIN - 1ère STI2D + T-STI
1995-2011 : G. Electronique - 2nde-1ère-Tales-BTS-Licence-Ecoles_ingé
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Lefteris
Empereur

Re: NVB:"Le vrai problème qu'on a aujourd'hui au collège c'est que les élèves s'ennuient."

par Lefteris le Mer 11 Mar 2015, 5:54 pm
@lilith888 a écrit:http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-11-mars-2015_840051.html

A voir à partir de 26 min 15. Edifiant.
:shock: :shock: :shock:

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).

"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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