[Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

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Je pense que cette réforme est

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[ 12 ]
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Total des votes : 509

Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par SimoneS. le Ven 13 Mar 2015 - 11:11

Ce serait vraiment bien que les gens qui ont voté pour "bonne" ou "excellente" viennent discuter : c'est une opinion minoritaire mais pas marginale, à 10%. Vraiment je souhaiterais discuter.

SimoneS.
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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Chocolat le Ven 13 Mar 2015 - 11:14

+ 1 !

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http://www.reformeducollege.fr/

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par karaoke le Ven 13 Mar 2015 - 11:16

@Bussy a écrit:Quelqu'un a coché "une excellent réforme" ! Shocked

Moi, pourquoi?

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par SimoneS. le Ven 13 Mar 2015 - 11:22

Est-ce que tu voudrais nous expliquer ce que, toi, tu vois, comme avantage(s) au projet de réforme ?

SimoneS.
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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Kapellmeister le Ven 13 Mar 2015 - 11:26

@lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...


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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Igniatius le Ven 13 Mar 2015 - 15:12

@Kapellmeister a écrit:
@lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...


Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par juju le Ven 13 Mar 2015 - 15:46

"Excellente" en ce qui me concerne… nan,"catastrophique"  Razz . Je suis à la fois dépitée et furax qu'on puisse pondre des âneries pareilles. Crying or Very sad furieux

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par trompettemarine le Ven 13 Mar 2015 - 15:49


Tout y est bien dit.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Daphné le Ven 13 Mar 2015 - 15:52

@Igniatius a écrit:
@Kapellmeister a écrit:
@lisette83 a écrit:Qui peut voter pour "excellente" !?

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...


Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?

4 sièges au CTM.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Chocolat le Ven 13 Mar 2015 - 15:56


Se-Unsa, "à la pointe du crétinisme avancé".

Laughing Laughing Laughing

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Daphné le Ven 13 Mar 2015 - 15:57

@Chocolat a écrit:

Se-Unsa, "à la pointe du crétinisme avancé".

Laughing Laughing Laughing

J'ai noté aussi Wink

Daphné
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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Igniatius le Ven 13 Mar 2015 - 16:12

@Daphné a écrit:
@Igniatius a écrit:
@Kapellmeister a écrit:

Il y a quelques représentants de ce magnifique syndicat qu'est l'UNSA sur le forum ...


Oui, c'est cohérent.
Sur twitter, les types de l'UNSA sont ravis. Quand ils sont un peu déçus, c'est parce que la réforme ne va pas assez loin : ils estiment qu'il y a toujours trop de disciplinaire et qu'en en faisant toujours moins, on apprendra plus de choses utiles aux élèves.
Ils vont adorer la construction de cabanes (techno) avec mesures à la règle graduée des bouts de bois (maths).
Ca fait tellement longtemps qu'ils attendent de pouvoir glander en toute légitimité.

Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves.

Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?


4 sièges au CTM.


Oui, mais...
Ca ne donne pas le pourcentage ça !
Laughing

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Celadon le Ven 13 Mar 2015 - 17:13

"Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves." Igniatius
Non. Pas désormais. Ca fait déjà un long moment qu'il en est ainsi.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Singing in The Rain le Ven 13 Mar 2015 - 17:33

@Celadon a écrit:"Désormais, le mauvais prof , ce sera celui qui voudra apprendre quelque chose aux élèves." Igniatius
Non. Pas désormais. Ca fait déjà un long moment qu'il en est ainsi.

Oui c'est terrible... Quelles capacités gâchées par la paresse institutionnalisée...

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Presse-purée le Ven 13 Mar 2015 - 17:42

Pour le moment, on a toujours pas tous les éléments pour juger du contenu exact, notamment en terme d'incidence sur les postes et les conditions de travail, donc je mets sans opinion.

Ce que je trouve triste, c'est la manière dont elle est présentée, par exemple par les cadres de l'EN ou les syndicats de CdE:
* l'approche disciplinaire traumatise, empêche de penser,
* le prof d'aujourd'hui est un *** obtus incapable de penser à autre chose qu'à sa discipline,
* l'approche disciplinaire est une limite intellectuelle,
* il y a d'un côté les gentils et de l'autre les coincés idéologues.

Ces phrases sont juste complètement con. C'est triste de voir que, pour justifier une approche interdisciplinaire, on en passe obligatoirement (et certains collègues le font aussi) par une rhétorique mensongère et destructrice.

Et, je suis désolé si cela déplaît à certains ("la pédagogie plutôt que la discipline"), mais notre identité professionnelle est disciplinaire. Donc, cette rhétorique, quel que soit le contenu réel du projet, quels que soient ses conséquences à court ou long terme, est juste une insulte, et c'est le retour du combat SNES/SNI.

Ensuite, quid des conditions de travail, des postes? les EPI comme variable d'ajustement? Comment ces 20% sont-ils censés se répartir? Sur la base du volontariat, donc des profs qui ne feront que des projets tout au long de l'année, et d'autres qui feront cours toute l'année? Quid du conseil pédagogique là-dedans? Aura-t-il, comme certains en rêvent, un pouvoir Quid des IMP dans ce cadre?

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par ylm le Ven 13 Mar 2015 - 17:56

@Igniatius a écrit:Quel pourcentage l'UNSA ramasse-t-il aux élections professionnelles ?
Moins de 10%. Le SGEN idem. Les syndicats favorables à cette réforme représentent moins de 20% des personnels concernés.

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/PNF00489NAT.pdf

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Ronin le Ven 13 Mar 2015 - 18:26

Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Singing in The Rain le Ven 13 Mar 2015 - 18:27

@Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Qui ne dit mot consent ... ?

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Ergo le Ven 13 Mar 2015 - 18:28

La FSU n'est pas d'accord avec elle-même. Rolling Eyes
Je ne comprends pas qu'il n'y ait pas déjà eu scission...

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par ylm le Ven 13 Mar 2015 - 18:35

Il me semble que le vote au ctm, de par la composition de son corps électoral, n'est pas représentatif des opinions de ceux qui sont les premiers concernés par cette réforme.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Presse-purée le Ven 13 Mar 2015 - 18:36

@Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Il parle des personnels concernés. Le problème est que les syndicats pro-réforme ne sont absolument pas représentatifs si on prend les profs concernés, i.e. ceux de collège.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Jane le Ven 13 Mar 2015 - 18:43

Qui a été consulté à propos de cette merveilleuse réforme ? Quels sont les éminents penseurs et spécialistes qui l'ont pondue ?

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Ronin le Ven 13 Mar 2015 - 18:57

@Presse-purée a écrit:
@Ronin a écrit:Tu te trompes. Ce sont les résultats au CTM qu'il faut regarder ...

http://cache.media.education.gouv.fr/vote_electronique/2014/pdf/TMXXXXXXNAT.pdf

Et là c'est déjà 1/3 des sièges... sachant que la FSU qui a six sièges s'abstient...

Il parle des personnels concernés. Le problème est que les syndicats pro-réforme ne sont absolument pas représentatifs si on prend les profs concernés, i.e. ceux de collège.

Certes. Menfin, quand on vote, on vote aussi pour le CTM, c'est même le plus important. Et s'ils en sont là, c'est bien aussi parce que beaucoup de gens votent pour eux..

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Ergo le Ven 13 Mar 2015 - 19:05

Ou ne votent pas...

Pour la consultation / concertation, il y avait la liste des spécialistes pour les programmes sur le forum et le reste s'est fait avec le questionnaire sur le net et la demi-journée banalisée.

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Re: [Sondage] Que pensez-vous de la réforme NVB du collège pour la rentrée 2016 ?

Message par Ronin le Ven 13 Mar 2015 - 19:10

40 % de taux de participation, après, voilà...

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