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Elyas
Guide spirituel

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Elyas le Dim 15 Mar 2015 - 19:56
J'ai lâché quand elle a mis dans la même phrase cours magistral poussiéreux majoritaire et "malgré quelques professeurs innovants".

Ils n'ont jamais été dans un collège depuis 15 ans, ça se voit.
Peinard
Niveau 10

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Peinard le Dim 15 Mar 2015 - 19:58
@tournicoton a écrit:On change les programmes pour que les EPI fonctionnent: on demande moins de savoirs pour que tout le monde reussisse!
CHUUUUUUTEUUU! Le MEN peut le faire mais il ne faut surtout pas le dire officiellement!!!
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Ergo
Enchanteur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Ergo le Dim 15 Mar 2015 - 20:00
Et un reportage sur Montessori au JT de FR2 à venir.

_________________
No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Daphné le Dim 15 Mar 2015 - 20:09
@Elyas a écrit:J'ai lâché quand elle a mis dans la même phrase cours magistral poussiéreux majoritaire et "malgré quelques professeurs innovants".

Ils n'ont jamais été dans un collège depuis 15 ans, ça se voit.

Et même davantage !
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par JPhMM le Dim 15 Mar 2015 - 20:18
@WonderWoman a écrit:on dirait qu'elle essaie de se convaincre qu'elle est humble et modeste Suspect à force de le répéter...
She's the best,
but can stay modest.

professeur

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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Elyas
Guide spirituel

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Elyas le Dim 15 Mar 2015 - 20:21
@Daphné a écrit:
@Elyas a écrit:J'ai lâché quand elle a mis dans la même phrase cours magistral poussiéreux majoritaire et "malgré quelques professeurs innovants".

Ils n'ont jamais été dans un collège depuis 15 ans, ça se voit.

Et même davantage !

Franchement ! Se rendent-ils compte qu'ils insultent ainsi l'ensemble des enseignants de collège ? Sarkozy, au moins, était franc. Il nous méprisait et tentait de nous amadouer avec du fric. Eux, ils nous méprisent mais sans utiliser le fric... ils nous roulent juste dans la boue.

Après, ils s'étonnent devant leurs déroutes électorales.
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WonderWoman
Prophète

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par WonderWoman le Dim 15 Mar 2015 - 20:22
@Gryphe a écrit:"Accompagnement personnalisé réalisé en dehors du temps de travail des professeurs parce que sinon ils n'avaient pas le temps de le faire".
Ah non, c'est l'accompagnement éducatif qui était au-delà des heures... Ça doit être pour ça qu'il disparaît. humhum
Mon chefchef nous a dit que ça serait bien qu'on donne tous d'une heure de notre temps l'année prochaine pour faire du soutien. Faut faire des efforts, c'est la crise !

_________________
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"Boys, Boys, its a sweet thing
Boys, Boys, its a sweet thing, sweet thing
If you want it, Boys, get it here, thing
'Cause hope, Boys, is a cheap thing, cheap thing"
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Honchamp
Expert

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Honchamp le Dim 15 Mar 2015 - 20:22
Modeste, modeste....
Elle a son propre site internet, différent de celui du ministère :
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/
"Mieux apprendre pour mieux réussir"

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
zoupinette
Niveau 8

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par zoupinette le Dim 15 Mar 2015 - 20:23
@Gryphe a écrit:Mais NVB explique qu'en primaire, les élèves étaient moins bons car la droite a enlevé des heures

Et la gauche, en arrivant au pouvoir, s'est empressé d'en retirer encore (moins d'heures de soutien) et de pondre la réforme des rythmes au lieu tout simplement de remettre les deux heures perdues.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par JPhMM le Dim 15 Mar 2015 - 20:24
@Honchamp a écrit:Modeste, modeste....
Elle a son propre site internet, différent de celui du ministère :
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/
"Mieux apprendre pour mieux réussir"
Moi moi... moi moi... moi moi, mon moi moi moi...

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke
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ycombe
Modérateur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par ycombe le Dim 15 Mar 2015 - 20:32
@WonderWoman a écrit:
@Gryphe a écrit:"Accompagnement personnalisé réalisé en dehors du temps de travail des professeurs parce que sinon ils n'avaient pas le temps de le faire".
Ah non, c'est l'accompagnement éducatif qui était au-delà des heures... Ça doit être pour ça qu'il disparaît. humhum
Mon chefchef nous a dit que ça serait bien qu'on donne tous d'une heure de notre temps l'année prochaine pour faire du soutien. Faut faire des efforts, c'est la crise !
Je le ferai peut-être, quand les recteurs et tous les haut-fonctionnaires auront renoncé à leurs primes. Et qu'ils auront donné l'exemple en REP+.


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par User5899 le Dim 15 Mar 2015 - 20:37
@Nannnie a écrit:
Belkacem a écrit:L'effort de mixité sociale sera demandé au privé aussi.
J'aimerais bien savoir comment cela va se faire dans la pratique.
Très simplement.

Spoiler:


Elle va demander.

Spoiler:
On n'obtient pas toujours ce qu'on demande Rolling Eyes

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WonderWoman
Prophète

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par WonderWoman le Dim 15 Mar 2015 - 20:50
@Honchamp a écrit:Modeste, modeste....
Elle a son propre site internet, différent de celui du ministère :
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/
"Mieux apprendre pour mieux réussir"
c'était un peu ce que je sous-entendais. Autant marteler qu'on est modeste, mais prendre autant de plaisir à parler de soi, c'est... Suspect suspect.

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WonderWoman
Prophète

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par WonderWoman le Dim 15 Mar 2015 - 20:51
@ycombe a écrit:
@WonderWoman a écrit:
@Gryphe a écrit:"Accompagnement personnalisé réalisé en dehors du temps de travail des professeurs parce que sinon ils n'avaient pas le temps de le faire".
Ah non, c'est l'accompagnement éducatif qui était au-delà des heures... Ça doit être pour ça qu'il disparaît. humhum
Mon chefchef nous a dit que ça serait bien qu'on donne tous d'une heure de notre temps l'année prochaine pour faire du soutien. Faut faire des efforts, c'est la crise !
Je le ferai peut-être, quand les recteurs et tous les haut-fonctionnaires auront renoncé à leurs primes. Et qu'ils auront donné l'exemple en REP+.

c'est ce que j'ai dit... No

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ysabel
Devin

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par ysabel le Dim 15 Mar 2015 - 21:38
J'ai bien fait de ne pas regarder... rien que de vous lire, je suis en pétard !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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tournicoton
Niveau 7

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par tournicoton le Dim 15 Mar 2015 - 22:10
Elle est nulle. Elle martèle les éléments de langage sans aucune mise en perspective. Elle assène des fausses vérités sans problème de conscience.
Ca yest je suis en colère!
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roxanne
Enchanteur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par roxanne le Lun 16 Mar 2015 - 7:38
Oui, on est en colère, nous ici. Et après? Ca va passer sans problème, certains vont se précipiter. Se sont déjà précipités. D'autres sont dans le déni, peut-être à raison, des réformes révolutionnaires, il y en a eu d'autres et...
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ycombe
Modérateur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par ycombe le Lun 16 Mar 2015 - 8:15
@roxanne a écrit:Oui, on est en colère, nous ici. Et après? Ca va passer sans problème, certains vont se précipiter. Se sont déjà précipités. D'autres sont dans le déni, peut-être à raison, des réformes révolutionnaires, il y en a eu d'autres et...
… et la situation n'a fait qu'empirer. Avec la réforme Haby, la fin des commissions d'entrée en sixième, la fin du pallier d'orientation en cinquième, les IDD, on a eu les réductions horaires, les réductions des programmes, les hausses du nombres d'élèves par classe. Aucune de ces réformes −toutes faites dans l'intérêt des enfants et destinées à améliorer le résultat des élèves− n'a fait autre chose qu'aggraver les conditions d'enseignement, et diminuer les apprentissages des gamins.

Être dans le déni aujourd'hui, c'est être dans l'aveuglement idéologique.

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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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roxanne
Enchanteur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par roxanne le Lun 16 Mar 2015 - 8:27
Il y a aussi beaucoup de collègues cyniques. Ils se précipitent sur les Projets, les marottes mais quand tu discutes un peu avec eux, dans le fond, ils n'y croient pas, ils savent bien que c'est pourri. Mais, comme me l'a dit l'un d'entre eux : "c'est dans l'air du temps, c'est ce qu'on nous demande de faire, alors..". En plus, si on peut se faire mousser un peu et récupérer quelques heures sup en glandant, c'est déjà ça de pris. Cynisme et opportunisme.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Daphné le Lun 16 Mar 2015 - 9:28
@roxanne a écrit:Il y a aussi beaucoup de collègues cyniques. Ils se précipitent sur les Projets, les marottes mais quand tu discutes un peu avec eux, dans le fond, ils n'y croient pas, ils savent bien que c'est pourri. Mais, comme me l'a dit l'un d'entre eux : "c'est dans l'air du temps, c'est ce qu'on nous demande de faire, alors..". En plus, si on peut se faire mousser un peu et récupérer quelques heures sup en glandant, c'est déjà ça de pris. Cynisme et opportunisme.

Le pire c'est que c'est vrai, enfin pour certains.
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Ergo
Enchanteur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Ergo le Lun 16 Mar 2015 - 9:49
@ycombe a écrit:
@roxanne a écrit:Oui, on est en colère, nous ici. Et après? Ca va passer sans problème, certains vont se précipiter. Se sont déjà précipités. D'autres sont dans le déni, peut-être à raison, des réformes révolutionnaires, il y en a eu d'autres et...
… et la situation n'a fait qu'empirer. Avec la réforme Haby, la fin des commissions d'entrée en sixième, la fin du pallier d'orientation en cinquième,  les IDD, on a eu  les réductions horaires, les réductions des programmes, les hausses du nombres d'élèves par classe. Aucune de ces réformes −toutes faites dans l'intérêt des enfants et destinées à améliorer le résultat des élèves− n'a fait autre chose qu'aggraver les conditions d'enseignement, et diminuer les apprentissages des gamins.

Être dans le déni aujourd'hui, c'est être dans l'aveuglement idéologique.
Nous sommes d'accord. Mais combien vont être prêts à se battre contre ? Et selon quelles modalités d'actions ? C'est un combat idéologique, ça l'a toujours été - et on voit ce qu'il en est aujourd'hui.

Quand je vois ce qu'on laisse passer en local, sans bouger, sans sourciller parce que "y a pire ailleurs" (oui, y a mieux aussi...mais ça...) ou pour x ou y raison (quand il y a des raisons), je me dis que cette réforme-là aussi passera comme une lettre à la poste. Et nous serons quelques-uns à grincer, à râler, à interpeller et...rien.

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henriette
Médiateur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par henriette le Lun 16 Mar 2015 - 9:49
En tout cas elle devait être vraiment nulle de chez nulle, sa prestation : j'ai regardé BFMTV dans la soirée, et pas un extrait, pas une image, pas même une mention de sa venue à 18h par le journaliste.
A peine deux lignes défilantes, dont une sur le FN.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Finrod
Expert spécialisé

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Finrod le Lun 16 Mar 2015 - 10:14
@Daphné a écrit:
@Elyas a écrit:J'ai lâché quand elle a mis dans la même phrase cours magistral poussiéreux majoritaire et "malgré quelques professeurs innovants".

Ils n'ont jamais été dans un collège depuis 15 ans, ça se voit.

Et même davantage !

Pas beaucoup plus : il y a 22 ans exactement elle était élève en 3-ème...  (au collège César-Franck, dans les quartiers nord de la ville D'Amiens <->  Source)
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roxanne
Enchanteur

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par roxanne le Lun 16 Mar 2015 - 10:31
Dans le genre "je n'ai pas vu un collégien en action", j'ai écouté Luc Ferry à propos de la réforme. Lui, avait une idée pour "aller plus loin dans l'interdisciplinarité": réunir une fois par semaine, trois ou quatre classes d'un même niveau avec plusieurs profs pour travailler ensemble. Vous imaginez quatre 4e dans un amphi gymnase un vendredi après-midi.... veneration
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Najat Vallaud Belkacem dans BFM Politique le 15/03 à 18h

par Daphné le Lun 16 Mar 2015 - 10:35
@Finrod a écrit:
@Daphné a écrit:
@Elyas a écrit:J'ai lâché quand elle a mis dans la même phrase cours magistral poussiéreux majoritaire et "malgré quelques professeurs innovants".

Ils n'ont jamais été dans un collège depuis 15 ans, ça se voit.

Et même davantage !

Pas beaucoup plus : il y a 22 ans exactement elle était élève en 3-ème...  (au collège César-Franck, dans les quartiers nord de la ville D'Amiens <->  Source)

Je ne parlais pas d'elle en particulier mais de pas mal d'idéologues gratte-papier au MEN.
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