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Ronin
Guide spirituel

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Ronin le Sam 21 Mar 2015 - 0:06
@Ergo a écrit:Les écoles du secteur sont relativement proches. C'est l'après-midi, ils arrivent vers 14h et repartent vers 14h50, ce qui apparemment leur laisse le temps de rentrer (et ensuite, je ne suis pas sûre qu'ils aient cours avec la réforme des rythmes).

Pour le collègue, c'est son choix, il est déjà passé du 1e au 2nd degré et là, il voudrait devenir IEN. Peut-être qu'il tentera autre chose, je ne sais pas. Mais il bataille seul.

Bien fait.
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Adri
Monarque

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Sam 21 Mar 2015 - 7:54
@Gryphe a écrit:
@Adri a écrit:Sur les fiches diffusées par le ministère, c'est 5h pour LV1 + LV2, de la 5e à la 3e, donc soit on diminue l'horaire de LV1, soit on se contente de 2h en LV2...
Oui, c'est marqué "3+2", que j'avais compris comme "3h en LV1 + 2h en LV2", mais après tout, on peut aussi bien imaginer l'inverse.  bounce

Oh, mais je pense que ce sera bien 3h d'anglais LV1 et 2h de LV2, c'est l'esprit de la réforme, c'est quand même écrit 3+2 (la diminution est moins criante que si on écrit d'un côté 6 et de l'autre 5h, ils tablent déjà sur des difficultés en calcul mental ou quoi ?) et je vois mal une diminution des horaires d'anglais Suspect (à vrai dire, je vois mal une diminution des horaires hebdo de LV2, mais la ministre l'envisage sans difficulté, elle, alors... Suspect )

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http://www.reformeducollege.fr

Pétition contre la suppression des bilangues et des sections euro :
http://www.petitions24.net/non_a_la_mort_programmee_des_langues_vivantes



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Ergo
Enchanteur

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Ergo le Sam 21 Mar 2015 - 10:45
@Ronin a écrit:
Bien fait.
Razz Tsss.

@Adri a écrit:
@Gryphe a écrit:
@Adri a écrit:Sur les fiches diffusées par le ministère, c'est 5h pour LV1 + LV2, de la 5e à la 3e, donc soit on diminue l'horaire de LV1, soit on se contente de 2h en LV2...
Oui, c'est marqué "3+2", que j'avais compris comme "3h en LV1 + 2h en LV2", mais après tout, on peut aussi bien imaginer l'inverse.  bounce

Oh, mais je pense que ce sera bien 3h d'anglais  LV1 et 2h de LV2, c'est l'esprit de la réforme, c'est quand même écrit 3+2 (la diminution est moins criante que si on écrit d'un côté 6 et de l'autre 5h, ils tablent déjà sur des difficultés en calcul mental ou quoi ?) et je vois mal une diminution des horaires d'anglais Suspect  (à vrai dire, je vois mal une diminution des horaires hebdo de LV2, mais la ministre l'envisage sans difficulté, elle, alors... Suspect )
C'est l'esprit oui, mais ça laisse l'ouverture d'autres possibilités sur le terrain...Et eux diront que mais nooon, ils ne diminuent pas l'horaire de LV2 puisque ce sera 3x2 au lieu de 2x3... Suspect (Tout en donnant 3 classes de plus aux profs de LV2... pale)

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Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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Rosamond
Niveau 5

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Rosamond le Sam 21 Mar 2015 - 13:27
Dans l'académie de Toulouse où nous expérimentons avec "joie" cette réforme - c'est ce que le gouvernement essaie en tous cas de faire croire - mais nous préparons plusieurs lettres et témoignages que nous comptons bien publier dans la presse pour démentir tout ça - depuis la rentrée 2015, les sections bilangues ont été supprimées sauf la bilangue allemand ... et les bilangues portugais, italiens, russes ... dans tout ça ?

Toutes ces réformes divisent pour mieux régner, il nous faut être solidaire entre enseignants de langues sinon, c'est la fin.

Bravo pour la pétition, nous allons nous en inspirer pour l'académie de Toulouse et j'espère que toutes les académies en feront autant.
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Rosamond
Niveau 5

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Rosamond le Sam 21 Mar 2015 - 13:30
J'allais oublier de parler de l'APLV (association des professeurs de langues vivantes) qui fait un travail formidable auprès du MEN mais n'est hélas que peu voire pas écoutée ....

Un lien vers le compte rendu de leur entretien au MEN le 15 janvier :

http://www.aplv-languesmodernes.org/spip.php?article5709
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Adri
Monarque

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Sam 21 Mar 2015 - 18:06
@Rosamond a écrit:Dans l'académie de Toulouse où nous expérimentons avec "joie" cette réforme - c'est ce que le gouvernement essaie en tous cas de faire croire - mais nous préparons plusieurs lettres et témoignages que nous comptons bien publier dans la presse pour démentir tout ça - depuis la rentrée 2015, les sections bilangues ont été supprimées sauf la bilangue allemand ... et les bilangues portugais, italiens, russes ... dans tout ça ?

Toutes ces réformes divisent pour mieux régner, il nous faut être solidaire entre enseignants de langues sinon, c'est la fin.

Bravo pour la pétition, nous allons nous en inspirer pour l'académie de Toulouse et j'espère que toutes les académies en feront autant.

La pétition est désormais nationale, ce qui ne concernait que la Bretagne a été rayé : vous pouvez signer en masse (Elle était déjà signée de toute la France et même au-delà dès 2013, parce qu'on savait bien que ça risquait de s'étendre...)

On a préparé des petites images aussi - pas seulement pour l'allemand !- je vous mets ça en ligne très vite, dès que c'est prêt.

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Rosamond
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Rosamond le Sam 21 Mar 2015 - 18:10
Super !!!!! yesyes
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Ergo
Enchanteur

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Ergo le Sam 21 Mar 2015 - 19:10
J'ai voulu signer mais j'avais déjà signé en 2013. Razz

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Provence
Bon génie

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Provence le Sam 21 Mar 2015 - 19:16
@Ergo a écrit:J'ai voulu signer mais j'avais déjà signé en 2013. Razz

Idem!
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Adri
Monarque

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Sam 21 Mar 2015 - 19:56
Bravo ! Wink cheers
Effectivement, on ne peut signer qu'une fois...

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florestan
Grand sage

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par florestan le Sam 21 Mar 2015 - 20:13
Merci Adri! J'essaie de mobiliser les foules dans mon coin mais ça n'est pas évident. J'ai l'impression que tant qu'ils ne sont pas confrontés à la réalité pas mal de collègues n'y croient pas ou relativisent.
J'en suis malade pour tous mes élèves que j'ai en classe euro, qui sont passés par les bilangues, qui partent en échange Sauzay. Enfin eux ils y ont eu droit mais la génération qui suit... Rolling Eyes
Il n'y a pas de sélection sur dossier pour l'inscription en bilangue, ça n'est pas une filière sélective (ah si ça fait une matière en plus en sixième et cinquième, s'il y en a qui bossent plus c'est mal, c'est discriminant Suspect)
Je suis furieuse  furieux
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Adri
Monarque

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Sam 21 Mar 2015 - 20:37
J'ai informé mes élèves de ce qui se tramait, du projet de suppression des bilangues pour les années à venir, de l'impossibilité à venir d'apprendre l'allemand à partir de la 6e...

Peu de collègues sont vraiment au courant de ce qui se trame, en fait Suspect Beaucoup attendent que ce soit plus précis, sans se rendre compte que c'est justement la tactique du gouvernement...
Mais à force de diffuser l'info et d'alerter, ça fait son chemin...

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Adri
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Dim 22 Mar 2015 - 19:01
l'ADEAF a réagi officiellement aujourd'hui, par un courrier et une nouvelle pétition contre la disparition de l'enseignement de l'allemand en France.

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isabe
Niveau 8

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par isabe le Mer 25 Mar 2015 - 9:23
Une de mes amies en poste à Berlin a écrit à son député.
Voici sa réponse :

Je vous remercie pour votre message. J’ai parlé informellement avec la Ministre de l’Education nationale Najat Vallaud-Belkacem cet après-midi à l’Assemblée nationale. Elle m’a dit ne pas comprendre l’inquiétude des professeurs d’allemand et mon inquiétude comme député des Français d’Allemagne (et président du groupe d’amitié Allemagne-France à l’Assemblée nationale). Je lui ai dit que son cabinet faisait écran pour que j’obtienne la réunion formelle que j’avais demandée il y a 2 semaines pour Thérèse Clerc, la présidente de l’ADEAF, et moi-même. A la demande de la Ministre, je vais lui remettre demain une petite note précisant les inquiétudes et insistant sur la nécessité d’une rencontre en direct entre elle et les professeurs d’allemand. Comptez en tout état de cause sur mon engagement.

😢


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Adri
Monarque

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Mer 25 Mar 2015 - 9:55
Elle ne comprend pas, pas étonnant, elle ne connaît pas aussi bien le dossier que nous...
Diviser le nombre d'heures d'allemand par 2 en passant de bilangue à LV2, effectivement, où est le problème ? Suspect furieux furieux

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Ronin
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Ronin le Mer 25 Mar 2015 - 12:40
On ne travaille pas la division à Sciences-Po mais l'enfumage, c'est plus rentable.

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User14996
Habitué du forum

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par User14996 le Mer 25 Mar 2015 - 12:47
J'ai vu passer une pétition pour la défense de l'allemand : http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=rcADEAF


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C'était l'heure où l'oiseau, sous les vertes feuillées,
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Provence
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Provence le Mer 25 Mar 2015 - 13:46
Sullien a écrit:J'ai vu passer une pétition pour la défense de l'allemand : http://www.petitionpublique.fr/PeticaoVer.aspx?pi=rcADEAF

Je signe.
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ycombe
Modérateur

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par ycombe le Mer 25 Mar 2015 - 18:10
Sur la disparition des bilangues, l'argumentaire sur la mise à mort des options élitistes ne tient pas deux secondes: les élèves étant désormais autorisés à choisir la LV2 en 5e, la ségrégation élitiste par les langues serait simplement repoussée d'un an. Efficacité zéro. D'autant que l'option latin est réapparue, en cinquième également.

L'objectif de cette réforme n'est donc pas là. Il est dans les économies que cela permet.

J'ai déjà signalé que cette réforme allait juste pousser les élèves qui veulent faire bilangue vers le privé: ce sont les seuls à pouvoir offrir un choix de la LV1, qui devra se faire en CM1. Dans les écoles publiques on ne choisit pas sa LV1. On va donc augmenter la ségrégation sociale entre le public et le privé.

La création des bilangues a été un moyen de garder les bons élèves dans les collèges public. Leur suppression aura des conséquences prévisibles.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Rosamond
Niveau 5

Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Rosamond le Mer 25 Mar 2015 - 18:17
@ycombe a écrit:Sur la disparition des bilangues, l'argumentaire sur la mise à mort des options élitistes ne tient pas deux secondes: les élèves étant désormais autorisés à choisir la LV2 en 5e, la ségrégation élitiste par les langues serait simplement repoussée d'un an. Efficacité zéro. D'autant que l'option latin est réapparue, en cinquième également.

L'objectif de cette réforme n'est donc pas là. Il est dans les économies que cela permet.

J'ai déjà signalé que cette réforme allait juste pousser les élèves qui veulent faire bilangue vers le privé: ce sont les seuls à pouvoir offrir un choix de la LV1, qui devra se faire en CM1. Dans les écoles publiques on ne choisit pas sa LV1. On va donc augmenter la ségrégation sociale entre le public et le privé.

La création des bilangues a été un moyen de garder les bons élèves dans les collèges public. Leur suppression aura des conséquences prévisibles.

C'est hélas ce qui se passe dans l'académie de Toulouse où nous expérimentons la suppression des bilangues depuis la rentrée 2014 ...
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Adri
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Mer 25 Mar 2015 - 19:01
Les économies de poste vont être démentielles, et la fuite des élèves terrible, effectivement. Notre boulot saccagé. Ca marche, on a des élèves, enthousiastes. Pour peu qu'on soit stabilisé dans un établissement et qu'on nous autorise à informer autour de nous un minimum, on a de belles progressions d'effectifs. Des élèves tellement contents qu'ils sont volontaires pour tout.

Y compris des élèves qui ont du mal, qui viennent de milieux pas privilégiés du tout. Mais qui ont eu envie, et qui prennent plaisir à apprendre, dans un bel élan.
Et si de bons élèves ont l'envie et la capacité d'apprendre plus, c'est mal ? furieux

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Audrey
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Audrey le Mer 25 Mar 2015 - 19:12
J'ai signé!

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Adri
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Mer 25 Mar 2015 - 19:18
Echange de bons procédés Wink

Tu as vu, nous aussi on en a deux...

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Audrey
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Audrey le Mer 25 Mar 2015 - 19:19
Oh non, j'avais pas vu... pffff...
Quelle nullité!

Echange de bons procédés mais pas seulement.... je suis plus allemande que française! ;-)

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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Adri le Mer 25 Mar 2015 - 19:24
Non, ce n'est pas si nul en fait, celle de l'ADEAF, juste pour l'allemand, est plus institutionnelle, plus récente.

La précédente souffre de son ancienneté, de sa nécessaire évolution qui lui donne un côté brouillon, mais elle concerne toutes les langues...

Et il n'y a pas de contre-indication à signer les deux... Rolling Eyes

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Audrey
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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

par Audrey le Mer 25 Mar 2015 - 19:26
Ok, je croyais que c'était la même situation "politique" que ce que nous vivons avec les deux pétitions en lettres classiques... pardon.

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Re: Réforme du collège : que va devenir l'allemand ?

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