Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Gryphe le Sam 28 Mar 2015 - 17:45

Non mais il faudrait rendre les projets de programmes publics, là, qu'on comprenne au moins de quoi on parle... bounce

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par doctor who le Sam 28 Mar 2015 - 17:46

@Gryphe a écrit:Non mais il faudrait rendre les projets de programmes publics, là, qu'on comprenne au moins de quoi on parle... bounce

Il y aura bien des fuites avant mai...

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Gryphe le Sam 28 Mar 2015 - 17:47

Disons que si on pouvait travailler sur autre chose que sur des fuites, ce serait pas mal... Smile

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par lalivrophile le Sam 28 Mar 2015 - 18:13

@balthamos a écrit: Et probablement sans manuel, une réflexion en cours remettant en cause à point nommé leur usage, ce qui permettrait de s’abstenir de les financer.
http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28289.html

Ils en pensent quoi les éditeurs de cette suppression possible des manuels ? Rolling Eyes

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Osmie le Sam 28 Mar 2015 - 18:31

@Gryphe a écrit:Disons que si on pouvait travailler sur autre chose que sur des fuites, ce serait pas mal... Smile
Nous voilà réduits à attendre des programmes concoctés par des incontinents .

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Balthamos le Sam 28 Mar 2015 - 19:39

@lalivrophile a écrit:
@balthamos a écrit: Et probablement sans manuel, une réflexion en cours remettant en cause à point nommé leur usage, ce qui permettrait de s’abstenir de les financer.
http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28289.html

Ils en pensent quoi les éditeurs de cette suppression possible des manuels ? Rolling Eyes

Le fonctionnement en cycle rendra très difficile la rédaction et l'utilisation de manuels par niveau

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par stanleymilgram le Sam 28 Mar 2015 - 19:48

@lalivrophile a écrit:
@balthamos a écrit: Et probablement sans manuel, une réflexion en cours remettant en cause à point nommé leur usage, ce qui permettrait de s’abstenir de les financer.
http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28289.html

Ils en pensent quoi les éditeurs de cette suppression possible des manuels ? Rolling Eyes

Qu'ils se rattraperont largement sur les manuels numériques vendus avec les tablettes numériques Wink .

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Peinard le Sam 28 Mar 2015 - 19:51

@stanleymilgram a écrit:
Qu'ils se rattraperont largement sur les manuels numériques vendus avec les tablettes numériques Wink .
Exact. Et on peut même imaginer des licences à payer tous les ans comme pour les ENT... pale

Peinard
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par kero le Sam 28 Mar 2015 - 20:03

@Peinard a écrit:
@stanleymilgram a écrit:
Qu'ils se rattraperont largement sur les manuels numériques vendus avec les tablettes numériques Wink .
Exact. Et on peut même imaginer des licences à payer tous les ans comme pour les ENT... pale

C'est évidemment un des principaux enjeux réels du tout numérique. Un énorme gâteau à se partager...

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Elyas le Sam 28 Mar 2015 - 20:13

@balthamos a écrit:
@lalivrophile a écrit:
@balthamos a écrit: Et probablement sans manuel, une réflexion en cours remettant en cause à point nommé leur usage, ce qui permettrait de s’abstenir de les financer.
http://www.snes.edu/Reforme-du-college-28289.html

Ils en pensent quoi les éditeurs de cette suppression possible des manuels ? Rolling Eyes

Le fonctionnement en cycle rendra très difficile la rédaction et l'utilisation de manuels par niveau

En HG, ça m'étonnerait.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Serge le Sam 28 Mar 2015 - 20:15

@kero a écrit:
@Peinard a écrit:
@stanleymilgram a écrit:
Qu'ils se rattraperont largement sur les manuels numériques vendus avec les tablettes numériques Wink .
Exact. Et on peut même imaginer des licences à payer tous les ans comme pour les ENT... pale

C'est évidemment un des principaux enjeux réels du tout numérique. Un énorme gâteau à se partager...

Mais qu'y gagnerait le gouvernement ?
Le coût d'un tel financement serait énorme (et il faudrait réinvestir chaque année dans les licences, sans parler des tablettes pour tous les élèves)!

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par ben2510 le Sam 28 Mar 2015 - 20:19

Le but de nos gouvernements successifs (depuis quelques siècles déjà) est d'enrichir leurs copains, pas de mener la nation.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par kero le Sam 28 Mar 2015 - 20:20

@Serge a écrit:
@kero a écrit:
@Peinard a écrit:
Exact. Et on peut même imaginer des licences à payer tous les ans comme pour les ENT... pale

C'est évidemment un des principaux enjeux réels du tout numérique. Un énorme gâteau à se partager...

Mais qu'y gagnerait le gouvernement ?
Le coût d'un tel financement serait énorme (et il faudrait réinvestir chaque année dans les licences, sans parler des tablettes pour tous les élèves)!

Il y a sans doute beaucoup de lobbies dont on peut imaginer qu'ils ont tout intérêt à pousser dans le sens du tout numérique.

Après tout, on paie bien depuis des années des licences Windows/Office alors qu'il existe des systèmes libres d'excellente qualité. En matière d'informatique, l'État français n'a jamais fait preuve d'une grande clairvoyance.

kero
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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par stanleymilgram le Sam 28 Mar 2015 - 20:21

....Comme "Bic" écrasa la plume.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Provence le Sam 28 Mar 2015 - 20:34

@Serge a écrit:
Le coût d'un tel financement serait énorme (et il faudrait réinvestir chaque année dans les licences, sans parler des tablettes pour tous les élèves)!

J'ai entendu une inspectrice expliquer qu'il était prévu qu'on équipe tous les élèves de 5e à la rentrée 2017...

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par olive-in-oil le Sam 28 Mar 2015 - 21:54

Bonjour,

Même si vous n'êtes pas très intéressés par les arts plastiques, je vous saurai gré de bien vouloir apporter votre point de vue sur ma compréhension d'un des exemples proposés dans le document de présentation de la réforme du collège 2016.
Je précise que je fais de mon mieux pour ne pas être cynique !

Voici l'exemple en question :





- Mais qui est ce "professeur d'enseignement moral et civique" ? Un malheureux collègue d'HG qui n'a pas eu le choix ? N'importe quel autre collègue ? Parce que comme l'hida, ce nouvel enseignement obligatoire est l'affaire de tous, même de ceux qui n'ont rien à y voir ?

- Super ! Je vais avoir des groupes de 6 élèves alors !! C'est royal !! Ah ben zut, y'en a que deux qui "sont doués pour le dessin" (je rappelle que je suis professeure d'arts plastiques et que la réforme consistant à donner un enseignement basé sur l'expression artistique plutôt que sur la pratique techniciste date de 1976).

- Les autres font donc un débat et ils sont eux, bien sûr doués pour prendre la parole (les 4 autres élèves restants je suppose).

- "Les caricatures sont à réaliser dans le cadre du cours d'arts plastiques" ! Et pas dans le cadre du projet ? Donc quand les élèves sont de nouveau en classe entière ? Donc que fais-je des 25 autres élèves revenus eux-aussi au sein de la classe ? Ils font ce qu'ils ont à faire dans d'autres projets j'imagine... et donc je ne fais plus de cours d'arts plastiques mais de la garderie, du remplissage, du decorum, de l'animation de projet ?

- Un troisième larron rentre en scène : "un caricaturiste trouvé dans l'annuaire des réservistes citoyens" !! Qu'est-ce ?? Ils vont les trouver où les gens qui vont donner gratuitement de leur temps pour supporter ce que l'on a du mal à supporter en étant payés ? Et puis, c'est évident, toutes les localités seront logées à la même enseigne, avec des annuaires super fournis de gens passionnants, passionnés, compétents et tout et tout... Et qui recrute ces braves personnes ? Sur quels critères ? Le seul volontariat ? Euh ? Ils n'ont que ça à foutre les gens dans les autres métiers ?

- Nous sommes donc trois adultes pour encadrer 6 gamins ! Royal ai-je dis ? C'est carrément Dubaï !! Et que font les 25 autres gamins de la classe ? Ah oui : des projets eux aussi ! Encadrés donc par 3 adultes aussi... Cela commence à faire du monde !! Les 4000 postes sont prévus par département c'est ça ??

- "Les enseignants les ont évalués sur le projet complet" : parce qu'on va, bien sûr, évaluer Agnès et Zinedine qui ont fait une caricature, de la même manière que Eloïse et Lorraine qui ont animé le débat ou que Léo et Mattéo qui ont rédigé l'article (je suppose que c'est eux car ils n'ont rien foutu depuis le début ces deux là !)


Nan nan, je n'ai pas une vision noire et je fais justement appel à vos lumières pour m'expliquer que je me fais du souci pour rien.

Merci par avance pour vos réponses !!


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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par lalivrophile le Sam 28 Mar 2015 - 22:02

@Provence a écrit:
@Serge a écrit:
Le coût d'un tel financement serait énorme (et il faudrait réinvestir chaque année dans les licences, sans parler des tablettes pour tous les élèves)!

J'ai entendu une inspectrice expliquer qu'il était prévu qu'on équipe tous les élèves de 5e à la rentrée 2017...

Actuellement les établissements n'arrivent pas à financer les manuels, passer au tout numérique sera impossible.

De plus, petit détail, comment feront les quelques enseignants (et élèves) aveugles, comme moi, pour utiliser un manuel numérique qui est totalement inaccessible (Flash et compagnie) ? (Déjà que je suis obligée de faire appel à des bénévoles pour avoir accès en audio aux livres que je destine ensuite aux élèves.)

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par kai002 le Sam 28 Mar 2015 - 22:12

directement inspiré des caricatures de Mahomet!

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Dinaaa le Sam 28 Mar 2015 - 22:12

Olive-in-oil, merci pour cette tranche de rire, tu me fais du bien.

Tu commences ton message en mentionnant le fait que les arts pla passent parfois à la trappe, mais je te rassure, les situations ubuesques que tu pointes si justement peuvent être dénoncées dans toutes les matières, absolument toutes.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par kai002 le Sam 28 Mar 2015 - 22:14

Et tout ce boulot de préparation avec les collègues, chercher un intervenant extérieur et compagnie pour 6 gamins? Ben voyons

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Provence le Sam 28 Mar 2015 - 22:14

Les débats en caricatures
Agnès, Éloïse, Léo, Lorraine, Zinedine et Matteo sont élèves en classe de 5e. On a imposé à leur professeur d’arts plastiques et à un autre, qui n'a pas gueulé assez fort, de réaliser un travail autour de la liberté de la presse et, plus particulièrement du dessin de presse.
En enseignement moral et civique, il est demandé à chaque élève d’être en capacité d’argumenter et de confronter ses jugements à ceux d’autrui dans une discussion. Les six élèves doivent se regrouper pour organiser un débat autour de caricatures qu’ils doivent préparer dans le cadre du cours d’arts plastiques.
Leur enseignant a essayé de faire venir pendant une heure de cours un caricaturiste du journal local, qu’il a trouvé dans l’annuaire des réservistes citoyens, mais celui-ci n'a pas accepté d’être le grand témoin bénévole de ce débat en classe. Alors le projet devient un peu compliqué à mener.
Agnès et Zinedine sont doués pour le dessin, ils ont donc réalisé chacun, en ronchonnant, une caricature sur un même sujet dont les élèves du collège n'ont strictement rien à faire : la proposition des élus du conseil de la vie collégienne d'organiser des Olympiades pour tous les élèves dont la finale aurait lieu un samedi après-midi. Sur ordre de leurs professeurs, Agnès a défendu la proposition alors que Louis a proposé une caricature dans laquelle il critique le fait que cela se fasse en plus des heures de cours. Tous savent bien que ce projet est totalement bidon et n'est qu'un prétexte peu intéressant à l'exercice.
Éloïse et Lorraine, qui n'ont pas progressé en dessin pendant ce temps, ont fait semblant de préparer et d'animer le débat dans la classe, mais, assez rapidement, ça a été le bazar, alors leur professeur s'est fâché. Chacun a pu exprimer son point de vue, un peu limité, il est vrai, et dans un français encore trop approximatif. Le projet de l'année prochaine sera "Former son esprit en découvrant la grammaire française". Léo et Matteo ont pris des notes pendant le débat et préparé un article pour le journal du collège. Malheureusement, ils ne sont ni bons en dessin, ni bon en rédaction.
Les enseignants les ont évalués sur ce projet complet : les caricatures, l’organisation du débat et l’article de presse. En vrai, ils n'ont pas su comment noter, alors ils ont mis de bonnes notes à tout le monde.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par doctor who le Sam 28 Mar 2015 - 22:19

C'est exactement ce qui se passera. Touché.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Dinaaa le Sam 28 Mar 2015 - 22:23

Merci à toi aussi Provence, vous me faites vraiment du bien.

Dans mon collège, tout le monde s'en fout de la réforme, ou trouve ça "pas mal, faut voir", et je me demande si c'est moi qui déraille ou non : grâce à toi et à Olive, j'ai des réponses.


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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par Provence le Sam 28 Mar 2015 - 22:30

La théorie a écrit:Un magazine consacré à la machine à vapeur
Nadia, Carole et Jérôme sont en classe de 4e. Ce trimestre, le jeudi après-midi de 14 h à 16 h, avec leurs professeurs de mathématiques, de physique-chimie et d’histoire, ils mènent un projet sur la machine à vapeur : créer un magazine consacré à cette invention.
Du cours d’histoire, ils utilisent leurs connaissances sur la révolution industrielle au xixe siècle.
Du cours de physique, le chapitre sur la pression d’un gaz.
Leur professeur de mathématiques leur a demandé de prouver qu’il s’agissait réellement d’une révolution en calculant, à partir de la vitesse d’un cheval et la vitesse des premiers trains, le temps gagné pour rejoindre les villes de Lyon, Marseille, Orléans et Nantes depuis Paris.
Nadia, Carole et Jérôme rédigent actuellement leur magazine et seront évalués dans quelques semaines sur ce projet qu’ils présenteront à toute leur classe.

Mise en pratique a écrit:Un magazine consacré à la machine à vapeur
Nadia, Carole et Jérôme sont en classe de 4e. Ce trimestre, le jeudi après-midi de 14 h à 16 h, avec leurs professeurs de mathématiques, de physique-chimie et d’histoire, qui ne savent pas vraiment comment organiser leurs cours à trois, ils mènent un projet sur la machine à vapeur: créer un magazine consacré à cette invention. Malheureusement, ils se heurtent à la mauvaise volonté des élèves qui renâclent, lassés d’imaginer des magazines dans tous les EPI.
Du cours d’histoire, ils utilisent leurs connaissances sur la révolution industrielle au xixe siècle, ce qui pose quelques problèmes, la moitié de la classe ayant passé la soirée sur Facebook au lieu de réviser.
Du cours de physique, le chapitre sur la pression d’un gaz. Léo, qui a proposé à Julie de calculer la pression de ses gaz à lui, se fait punir par le professeur.
Leur professeur de mathématiques leur a demandé de prouver qu’il s’agissait réellement d’une révolution en calculant, à partir de la vitesse d’un cheval et la vitesse des premiers trains, le temps gagné pour rejoindre les villes de Lyon, Marseille, Orléans et Nantes depuis Paris. Nathan, qui rêve de devenir ingénieur, essaie de trouver la solution, mais il est perdu dans ses calculs. Théo et Victor prétendent qu'ils n'y arrivent pas et font les imbéciles pendant que le professeur essaie d'aider un autre groupe pas plus motivé.
Nadia, Carole et Jérôme rédigent actuellement leur magazine, pendant que leurs camarades se tournent les pouces, et seront évalués dans quelques semaines sur ce projet qui fera bâiller d'ennui toute leur classe.

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par olive-in-oil le Sam 28 Mar 2015 - 22:32

Oui, merci pour vos éclaircissements ! Je vais donc me tirer une balle !
Dinaaa : tes collègues ont-ils lu le texte ? Parce que s'en foutre du devenir des spécificités disciplinaires, de l'enseignement des fondements de notre culture et niveler par le bas en tuant les options, c'est "un peu" important !!
Je vais me tirer une autre balle !

Tenez, je vais me reconvertir en cherchant un job d'avenir sur le bon coin : prof de magazine et de journal du collège ! Avec un peu de chance, je ferai partie de l'annuaire des réservistes à la kôn !

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Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

Message par doctor who le Sam 28 Mar 2015 - 22:39

Provence, il faut compiler tes deux relectures pour les diffuser. C'est exactement ça.

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