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fifi51
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Déçue de l'IRA... réfléchissez bien ! - Page 6 Empty Re: Déçue de l'IRA... réfléchissez bien !

par fifi51 le Lun 8 Fév - 21:15
Lorine a écrit:
@fifi51 a écrit:La plupart des gens que je connais et qui étaient en poste au moment du concours,bien qu' issus d'un cursus mathématique l'ont eu avec l'option éco:
je cite car je les connais: 1 prof de maths, 1 ingénieur de chimie, 1 élève de maths spe, 1 ingénieur en mécanique.
Donc choisir l'option mathématiques ou économique se réfléchit.

En effet, je vais réfléchir et mieux regarder le programme. La première idée qui vient est de choisir l'option maths quand on a bac+4 en maths mais mes connaissances sont lointaines. Il faut que je m'y remette complètement.
Merci. Smile
Je crois qu'il est possible de présenter les 2 concours (il y en a 3 en fait) de toute façon.
Reine Margot
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par Reine Margot le Mar 9 Fév - 9:13
Sinon petit conseil pour tous ceux qui veulent partir: préparez bien vos arguments pour l'oral car les jurys n'aiment pas voir arriver des enseignants, il vont essayer de vous faire "avouer" que vous voulez fuir les classes, il faut donc préparer un petit argumentaire et anticiper les questions (du type "pourquoi n'avoir pas choisi IPR ou CDE")

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User5899
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par User5899 le Mar 9 Fév - 9:30
Bon, je n'y tiens plus.

Chaque fois que je lis le titre de ce fil, je pense "Déçus de l'IRA, allez voir chez Daesh !", alors je pose la question :

Mais qu'est-ce que c'est, l'IRA ? 😕 😕 😕
Reine Margot
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par Reine Margot le Mar 9 Fév - 9:42
Institut Régional d'Administration, ce sont 5 centres (Nantes, Metz, Bastia, Lyon et Lille) qui forment les futurs attachés administratifs (catégorie A): après le concours vous y recevez une formation de base puis vous êtes affecté dans l'une des administrations suivantes: centrale (ministères), déconcentrée de l'Etat (préfectures, Dirrectes..) ou l'EN (dont la plupart ne veulent pas car ça paie moins)

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User5899
Dieu de l'Olympe

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par User5899 le Mar 9 Fév - 9:43
@Reine Margot a écrit:Institut Régional d'Administration, ce sont 5 centres (Nantes, Metz, Bastia, Lyon et Lille) qui forment les futurs attachés administratifs (catégorie A): après le concours vous y recevez une formation de base puis vous êtes affecté dans l'une des administrations suivantes: centrale (ministères), déconcentrée de l'Etat (préfectures, Dirrectes..) ou l'EN (dont la plupart ne veulent pas car ça paie moins)

Pinaise ! On aurait pu le mettre dans le titre initial, tout de même !
Oudemia
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par Oudemia le Mar 9 Fév - 9:53
Reine,  la question de Cripure m'a fait rechercher l'histoire de l'ENAM (administration municipale, mon père avait suivi cette formation), qui me semblait l'ancêtre des IRA.

http://www.wikiterritorial.cnfpt.fr/xwiki/wiki/econnaissances/view/Notions-Cles/Lesfondationsdelaformationprofessionnelledesagentsterritoriaux
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InvitéeLoCha
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par InvitéeLoCha le Mar 9 Fév - 10:22
@Reine Margot a écrit:Sinon petit conseil pour tous ceux qui veulent partir: préparez bien vos arguments pour l'oral car les jurys n'aiment pas voir arriver des enseignants, il vont essayer de vous faire "avouer" que vous voulez fuir les classes, il faut donc préparer un petit argumentaire et anticiper les questions (du type "pourquoi n'avoir pas choisi IPR ou CDE")

Merci pour le conseil.
Javais écrit il y a quelques temps à l'association Aidoprofs en leur faisant part de mon désir de passer le concours contrôleur INSEE.Il m'ont répondu , que je pouvais viser plus haut (catégorie A) et que les profs sont très mal vus (oral et future boulot) car ils "piquent " des places en passant un concours catégorie B.
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par fifi51 le Mar 9 Fév - 10:38
Lorine a écrit:
Merci pour le conseil.
Javais écrit il y a quelques temps à l'association Aidoprofs en leur faisant part de mon désir de passer le concours contrôleur INSEE.Il m'ont répondu , que je pouvais viser plus haut (catégorie A) et que les profs sont très mal vus (oral et future boulot) car ils "piquent " des places en passant un concours catégorie B.
Je pense que ce n'est pas vrai.
Pour travailler à l'Insee, j'ai quand même croisé un certain nombre d'ex prof. Le seul bruit de couloir (non vérifié) dont j'ai entendu parler à ce sujet concernait le concours d'administrateur interne (4 postes) trusté par des agrégés de mathématiques.
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par Reine Margot le Mar 9 Fév - 11:28
Tu ne "piques" rien du tout puisque c'est un concours. Les autres n'ont qu'à être bons, point.

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Déçue de l'IRA... réfléchissez bien ! - Page 6 Empty Re: Déçue de l'IRA... réfléchissez bien !

par Brontosaure le Mar 9 Fév - 13:07
@Lola-Valérie a écrit:
comme le dit Reine Margot, les primes font une grande différence. On dit souvent - je n'y suis pas, donc je ne saurais confirmer - que les primes des finances doublent quasiment le salaire. Pour le ministère du travail, où je suis, je débute à 675€/mois de prime. Même l'éducation nationale, qui est réputée très mal payer, paye beaucoup mieux ses catégories A administratifs qu'enseignants, je vous renvoie au bilan social du ministère : http://www.education.gouv.fr/r/pid25496-cid74482/bilan-social-ministere-education-nationale-enseignement-superieur-recherche-2013-2014-partie-enseignement-scolaire.html#Les%20r%C3%A9mun%C3%A9rations (p6, salaire moyen des enseignants : 2280€, p12 salaire moyen des administratifs : 3200€ pour les A, 2050€ pour les B)

Le niveau des primes est paraît-il plus élevé dans d'autres ministères, en effet. Pour ce qui concerne notre ministère, les chiffres donnés dans ce rapport me semblent encore plus difficiles à interpréter qu'une grille indiciaire. 3 200 euros de salaire net moyen pour les administratifs de catégorie A ? Pour le gestionnaire agent comptable d'un grand lycée, certainement, pour un simple gestionnaire de collège, c'est moins probable. Personnellement, je suis encore très loin de cette moyenne-là ! Je voulais simplement mettre en garde ceux qui voudraient essayer une reconversion administrative dans l'EN : ne vous attendez pas à voir exploser vos revenus...


@Lola-Valérie a écrit:
- le reclassement est très intéressant puisqu'on garde son indice. Quelqu'un en début de carrière peut donc facilement se retrouver en fin de grille de catégorie B. Même en passant de A en A, c'est intéressant puisqu'on est reclassé à indice supérieur ou égal (j'étais échelon 5, je passe échelon 6) et qu'on garde l'ancienneté sur l'échelon (j'avais un peu plus de 2 ans sur l'échelon 5, ils ont été repassés sur l'échelon 6 du corps des attachés, je suis donc passée tout de suite échelon 7). En gros, le reclassement m'a fait gagner un échelon, donc 2-3 ans.
- la possibilité de progression de carrière est plus aisée dans l'administration que dans l'enseignement. J'aurai sûrement beaucoup plus facilement le concours d'attaché principal que je n'aurais eu l'agrég'.

Les règles du reclassement vous permettent en effet de ne pas perdre au niveau indiciaire. Mais une fois arrivé au bout de la grille indiciaire des catégories B, il faudra bien y rester. En catégorie A, c'est un peu autre chose mais, encore un fois, il n'y a pas de martingale.
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maxlanders
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Déçue de l'IRA... réfléchissez bien ! - Page 6 Empty Re: Déçue de l'IRA... réfléchissez bien !

par maxlanders le Sam 5 Mar - 12:50
Bonjour,

Je ne peux pas envoyer de message privé étant nouveau sur ce forum. J'ai pris beaucoup de plaisir à lire l'évolution de Lola dans cette aventure, et la fin heureuse qui l'a conclue.

Je souhaiterais savoir, si ce n'est pas trop indiscret de savoir quel poste vous occupez, dans quel service déconcentré, et pour quel ministère. Vous avez décrit votre poste, son profil, ses conditions de travail, sans en indiquer plus il me semble. Si vous le souhaitez, vous pouvez me répondre par message privé.
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CONSEILS
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Déçue de l'IRA... réfléchissez bien ! - Page 6 Empty suite aux messages decue ira

par CONSEILS le Sam 19 Mar - 12:05
bonjour,

J'ai un renseignement a vous demander. J'ai passé l'Ira de Metz cette année et SI je suis admis je vais donc passé une année à Metz le temps de la formation. Mon idée est la suivante je suis marié j'ai un enfant de 6 ANS et je ne souhaite pas forcément m'installer sur Metz donc lors de la première affectation il sera difficile pour moi de retourner dans ma région le Pas de calais? J'ai lu dans le site plusieurs choses dite moi ce que je peux faire pour rejoindre ma région après ma première affectation (qui risque de ne pas être dans le pas de calais) :
-Est ce que pour des raisons familiales je peux demander après ma première affectation de rejoindre ma region pour raison familiale (femme et enfant)
-La loi sur la mobilité nous permet elle de solliciter un poste quelques mois (1 mois, 2,3?) après notre première affectation?
-Pouvez vous m'aider à trouver une solution si réussite au concours (voir une assistante sociale etc...)

merci
Thalia de G
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par Thalia de G le Sam 19 Mar - 14:15
Tu es prof en reconversion ?
Je crois comprendre que tu relèves plutôt de la FTP, auquel cas il nous sera difficile de te répondre.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Lola-Valérie
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par Lola-Valérie le Lun 21 Mar - 19:53
Conseils :
- L'IRA de Metz affecte dans sa zone géographique, il n'y a des postes NPdC qu'à l'IRA de Lille (et il y en a peu)
- L'IRA de Metz a eu quelques postes en Picardie l'année dernière mais c'est assez exceptionnel (ça n'a pas vraiment enchanté les irarques de l'Est...)
- Est ce que pour des raisons familiales je peux demander après ma première affectation de rejoindre ma region pour raison familiale (femme et enfant)
-La loi sur la mobilité nous permet elle de solliciter un poste quelques mois (1 mois, 2,3?) après notre première affectation?
> Oui tu peux demander, et oui tu peux avoir. On nous bassine à l'ira que les postes c'est 3 ans, c'est totalement faux, je connais plusieurs personnes qui ont changé au bout de 3 mois et sans vraies raisons familiales. La fusion des régions (et donc des administrations régionales) a aussi dû faciliter.
Ronin
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par Ronin le Lun 21 Mar - 19:54
Salut Lola Very Happy

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Lola-Valérie
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Déçue de l'IRA... réfléchissez bien ! - Page 6 Empty Re: Déçue de l'IRA... réfléchissez bien !

par Lola-Valérie le Mar 22 Mar - 8:35
Salut Ronin Smile Tu as avancé dans ta réflexion de reconversion ?
Ronin
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par Ronin le Mar 22 Mar - 8:50
Je me donne 5 ans pour être sûr de mon choix. Je ne suis pas du tout prêt pour l'instant ( je parle de révisions ) pour passer un autre concours. Mais j'y pense et les éléments que tu nous fournis ( et les anecdotes de Lefteris aussi ) m'aident bien ( et je t'en remercie encore ).

J'ai besoin de creuser un peu plus pour être sûr. Et j'ai encore des combats syndicaux à mener...mais disons que je n'y pensais pas du tout avant et que maintenant c'est une option vraiment sérieuse à mes yeux. Malheureusement cela va l'être de plus en plus pour beaucoup d'enseignants....

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jésus
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par jésus le Mar 22 Mar - 9:14
Le conseil que je donne Aller au concours même si on ne sent pas prêt à 100% , pour voir ce que ça donne et la difficulté des concours et cela reste encore le meilleur entraînement. Et cela permet de se remettre le pied à l'étrier des concours si vous ne les avez pas passés depuis un long moment. Car le choc peut être rude de passer de prof à celui d'"étudiant" noyé dans des salles immenses...Autant ne pas découvrir ça le jour où vous passer un concours où vous misez tout.
Lola-Valérie
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par Lola-Valérie le Mar 22 Mar - 12:50
Tu as raison de mûrir ta réflexion, Ronin, et étudie toutes les pistes possibles. Dans mon entourage professionnel direct : mon chef de service a été prof, notre ancien chef de pôle a été instit, et deux de mes collègues inspecteurs du travail ont été profs d'économie et instit... C'est loin d'être un parcours exceptionnel. La majore du classement intermédiaire de l'IRA de Lille, cette année, est une ancienne TZR de lettres qui a exactement le même parcours que moi. La majore d'il y a deux ans était une ancienne instit... À partir du moment où on travaille (et les profs ont une certaine capacité de travail et une méthodologie bien supérieures à la moyenne), réussir les concours n'est pas un souci. Par contre, contrairement à jésus, et comme le montrait bien le témoignage à l'ouverture de ce post, il vaut mieux y réfléchir à deux fois avant de se lancer.
Ronin
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par Ronin le Mar 22 Mar - 12:52
On est bien d'accord. Je sais que l'herbe est toujours plus verte ailleurs mais....donc je préfère être bien sûr et avoir le plus d'infos possible. Par contre, je garde l'idée de bosser certaines matières dans un coin de la tête...

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jésus
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par jésus le Mar 22 Mar - 13:39
Oui, mûrir sa réflexion, mais cela n'empêche pas de se présenter au concours si l'occasion est là. Vous avez un emploi sûr, ce qui donne du temps pour réussir les concours. A la différence de quelqu'un en recherche d'emploi qui sera dans l'urgence.
Je dis ça car l'univers des concours est particulier quand on est sorti des études depuis longtemps et la première tentative est souvent peu concluante...
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par Aliceinwonderland le Ven 25 Mar - 16:00
@Ronin a écrit:Je me donne 5 ans pour être sûr de mon choix. Je ne suis pas du tout prêt pour l'instant ( je parle de révisions ) pour passer un autre concours. Mais j'y pense et les éléments que tu nous fournis ( et les anecdotes de Lefteris aussi ) m'aident bien ( et je t'en remercie encore ).

J'ai besoin de creuser un peu plus pour être sûr. Et j'ai encore des combats syndicaux à mener...mais disons que je n'y pensais pas du tout avant et que maintenant c'est une option vraiment sérieuse à mes yeux. Malheureusement cela va l'être de plus en plus pour beaucoup d'enseignants....
Je ne savais pas que tu voulais aussi partir Ronin? ça devient aussi intenable pour toi?
Pour ma part j'ai beau râler je ne me vois pas travailler sans avoir de contacts avec les enfants (et je sais que par contre je n'aurai jamais le charisme pour retourner dans l'EN, qui plus est dans le contexte  de réforme actuel) ; c'est vrai que je le paye un peu cher mais  je suis mon propre chef et je n'ai pas à rendre de comptes à l'EN ce qui est précieux.
Je n'aurais jamais pu choisir une reconversion dans l'administratif, c'est ce que  je hais le plus dans mon travail!
Ronin
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par Ronin le Ven 25 Mar - 16:03
Intenable, non, pas encore...mais c'est tellement dur de bosser avec les IEN, et les rapports de la cour des comptes, de l'inspection générale avec en plus le lycée Chatel, les rythmes et la réforme du collège...je ne me fais plus d'illusion sur l'EN. Le tout avec la complicité aveugle d'un certain nombre de collègues bêtes à bouffer du foin, lâches et veules. Donc je réfléchis à la suite...

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par Aliceinwonderland le Ven 25 Mar - 20:53
Je comprends. Et une reconversion de plus sur ce forum.
Lefteris
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par Lefteris le Ven 25 Mar - 21:06
@Ronin a écrit:Intenable, non, pas encore...mais c'est tellement dur de bosser avec les IEN, et les rapports de la cour des comptes, de l'inspection générale avec en plus le lycée Chatel, les rythmes et la réforme du collège...je ne me fais plus d'illusion sur l'EN. Le tout avec la complicité aveugle d'un certain nombre de collègues bêtes à bouffer du foin, lâches et veules. Donc je réfléchis à la suite...
En bossant les IRA, tu bosses un concours généraliste qui te permet de changer ton fusil d'épaule, tu ne perds pas ton temps. A mon avis, un enseignant assez jeune va voir le métier s'écrouler totalement et définitivement avant la fin de sa carrière : métier, statut, horaires... Tout va valser, peu à peu.
Je suis peu ancien quoique commençant à être faisandé, et j'assiste en direct à la mort de mon métier. Alors les djeuns.. Rolling Eyes

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle, expliquée sans détours par F. Robine.

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celle des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet
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jésus
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par jésus le Ven 25 Mar - 22:39
Après, j'ai toujours été partisan d'avoir un violon d' Ingres professionnel si on a le temps et l'énergie de le faire, le tout est de trouver une porte de sortie viable. De trouver une autre dynamique que celle des cours et consorts.
Je m'étais inscrit au concours de l'IRA mais je n'y suis pas allé. C'est une connerie. Mais je me suis inscrit à d'autres concours, le tout est d'aviser en fonction de ses dispos, préparations, envies et de voir ce que ça donne...Etre dans la découverte.
Car beaucoup sont dans un trop important esprit de sérieux pour leur reconversion et elle fait sens si la reconversion répond à une envie. La sécurité d'emploi, c'est bien mais ll faut faire quelque chose que l'on peut aimer. Il faut prendre le temps de trouver quoi.
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