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Audrey
Oracle

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Audrey le Dim 22 Mar - 2:58
Ma solution:
Édité
User17706
Enchanteur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par User17706 le Dim 22 Mar - 6:38
@BrindIf : oui, effectivement. Cela dit, peut-on dire que mathmax a trouvé la solution ? c'est un problème conceptuellement intéressant, là, maintenant Very Happy

Je suggère que non. (Alors qu'Audrey, si.)

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'Tis a blushing, shamefaced spirit that mutinies in a man’s bosom. It fills a man full of obstacles. It made me once restore a purse of gold that by chance I found. It beggars any man that keeps it. It is turned out of towns and cities for a dangerous thing, and every man that means to live well endeavors to trust to himself and live without it.
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When everybody is swept away unthinkingly by what everybody else does and believes in, those who think are drawn out of hiding because their refusal to join is conspicuous and thereby becomes a kind of action.
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mathmax
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par mathmax le Dim 22 Mar - 6:58
Je m'insurge !

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
    Albert Einstein
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mathmax
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par mathmax le Dim 22 Mar - 7:01
ATTENTION SOLUTION:


Dernière édition par mathmax le Dim 22 Mar - 8:26, édité 1 fois

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User17706
Enchanteur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par User17706 le Dim 22 Mar - 7:07
@mathmax a écrit:
ATTENTION SOLUTION:
[édité]
attention aussi:
Oui, bien sûr, mais avec cette différence que dans un cas on a donné un sens à un des indices et dans l'autre non. C'est un super exemple pour réfléchir sur plein de trucs, cette différence-là. Je suis content d'être venu sur ce fil Very Happy Merci ycombe !


Dernière édition par PauvreYorick le Dim 22 Mar - 8:10, édité 1 fois (Raison : édité pour ôter la solution)

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mathmax
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par mathmax le Dim 22 Mar - 7:23
Bon, je confesse un peu de mauvaise foi  Embarassed  : j'ai fait ma bête à concours en cherchant seulement à donner le plus vite possible la bonne réponse.

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Al-qalam
Grand sage

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Al-qalam le Dim 22 Mar - 7:41
Arghhh. Trouvé, enfin !
Je hais les roses et leurs pétales.
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RequiemForADream
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par RequiemForADream le Dim 22 Mar - 7:52
moi je suis solidaire de mathmax Smile trouvé aussi après avoir bien galéré mais les roses ça ne me parlait pas (surtout après avoir expliqué que le nombre de dés pouvait varier sans changer l'énoncé. Du coup j'ai aussi joué sur l'indice "le résultat est obligatoirement pair" et les réponses à tous mes essais infructueux pour arriver à la même conclusion "numérique" (parce que la rose ne m'avait pas inspiré Razz )
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ben2510 le Dim 22 Mar - 8:07
@mathmax a écrit:
Attention solution:

Mathmax, tu te rends compte que déontologiquement tu te comportes comme un goret, là ? affraid

C'est d'un coeur léger, et le regard clair, que j'ai dit à mes gamins que la réponse n'était pas sur internet.
J'aimerais que cela reste le cas. Rolling Eyes
User17706
Enchanteur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par User17706 le Dim 22 Mar - 8:09
J'ai un peu regardé ; la réponse est sur internet. (Peut-être pas en français, ça j'en sais rien.) (J'ai édité la citation de mathmax dans mes posts.)

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mathmax
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par mathmax le Dim 22 Mar - 8:24
J'édite !

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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ben2510 le Dim 22 Mar - 8:29
Mathmax : merci ! (J'ai menacé mes gamins de la venue d'hommes en noir qui les éventreraient en cas de divulgation du secret, une fois qu'ils ont eu trouvé (mais ils ont un âge raisonnable pour entendre de telles horreurs, je précise)).

PY : affraid affraid affraid affraid affraid
bobo the mok
Niveau 5

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par bobo the mok le Dim 22 Mar - 9:12
J'ai trouvé la solution en écrivant les 6 premiers jets de dés et la solution correspondante.
Le côté graphique m'avait complètement échappé.

J'ai d'ailleurs passé plus de temps à chercher le pourquoi du premier indice qu'à trouver la solution...

Je dois être bizarre
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mathmax
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par mathmax le Dim 22 Mar - 9:26

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Gryphe
Médiateur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Gryphe le Dim 22 Mar - 14:25
@bobo the mok a écrit:J'ai trouvé la solution en écrivant les 6 premiers jets de dés et la solution correspondante.
J'ai d'ailleurs passé plus de temps à chercher le pourquoi du premier indice qu'à trouver la solution...
Je dois être bizarre
Ben non, c’est une question de forme d'intelligence. J'ai plus un fonctionnement visuel/graphique (c'est probablement pour ça que j'ai fait géographie, à cause des cartes...), alors que les nombres, ça ne représente rien pour moi (tout est graphique : je place mentalement les nombres sur une "règle graduée").
La solution numérique que vous évoquez, je vois à peu près à quoi ça peut correspondre, mais ça restera toujours comme une langue étrangère... Embarassed

J'suis en train de me rendre compte... Ça veut dire qu'un prof de maths doit être bon et en visuel (géométrie) et en chiffres purs ? Z'êtes trop forts... veneration
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ben2510 le Dim 22 Mar - 15:23
Mais Gryphe, tout le monde voit une règle graduée dans sa tête !
Avec une graduation logarithmique bounce  
(Et en couleurs pour les plus autistes doués).
Là-dessus tu peux lire les livres de Stanislas Dehaene, p.ex "La bosse des maths".

Spoiler:
Sur le point "un prof de maths doit être bon", je suis plutôt d'accord.
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Gryphe
Médiateur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Gryphe le Dim 22 Mar - 15:35
@ben2510 a écrit:Mais Gryphe, tout le monde voit une règle graduée dans sa tête !
Pour diviser par deux le prix du restau avec un pote, j'ai toujours cru naïvement que les profs de maths savaient faire une vraie division avec des vrais chiffres. Razz
Un mythe s'effondre. lol!
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ben2510 le Dim 22 Mar - 16:02
La table de deux n'est pas la plus compliquée :-)
Le plus simple reste quand même qu'un des deux invite l'autre.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Gryphe
Médiateur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Gryphe le Dim 22 Mar - 16:04
@ben2510 a écrit:Le plus simple reste quand même qu'un des deux invite l'autre.

*éclate de rire*

sunny
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ben2510 le Dim 22 Mar - 16:11
Laughing
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ycombe
Modérateur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ycombe le Dim 22 Mar - 17:05
@Gryphe a écrit:
@ben2510 a écrit:Mais Gryphe, tout le monde voit une règle graduée dans sa tête !
Pour diviser par deux le prix du restau avec un pote, j'ai toujours cru naïvement que les profs de maths savaient faire une vraie division avec des vrais chiffres. Razz
Un mythe s'effondre. lol!
J'ai eu à partager les 181€30 entre 9 personnes, équitablement. Comme j'étais le seul à avoir pris un café, j'ai décrété que ça faisait 20€ chacun et j'ai payé le supplément.

On ne va quand même pas poser une division pour si peu.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Nita
Esprit sacré

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Nita le Dim 22 Mar - 18:26
Un règle graduée dans ma tête ? Sûrement pas !

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User17706
Enchanteur

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par User17706 le Dim 22 Mar - 18:29


Jusqu'à maintenant, on pensait que la propriétaire de ce crâne néolithique avait subi une banale trépanation à caractère médical. En fait, c'était peut-être simplement quelqu'un qui essayait la méthode de Gryphe pour apprendre à calculer.

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ylm
Fidèle du forum

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par ylm le Dim 22 Mar - 18:38
J'ai cherché pendant 10 minutes en me basant sur le titre du sujet, je ne risquais pas de trouver...
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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Marlou.Bassboost le Lun 23 Mar - 22:53
hé ben... je vais enfin m'endormir tranquille....ça m'a bien pris la tête !

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Moonchild
Expert spécialisé

Re: Maths - probas : Les pétales autour de la rose.

par Moonchild le Lun 23 Mar - 23:58
@Igniatius a écrit:
@mathmax a écrit:J'ai trouvé avec une logique strictement numérique, et ne vois toujours pas l'utilisation du premier indice ni le côté géométrique ! heu

Tu as associé à chaque face une valeur ?


Je n'ai pas eu le temps de chercher aujourd'hui en fait (grandes marées...) mais je pense que j'aurais pu essayer ainsi.
A voir, je ne saurai jamais !
Spoiler:
Il faut avoir la patience de se lancer dans un système linéaire à 5 inconnues, en faisant le pari hasardeux que la formule donnant le nombre de pétales autour de la rose est linéaire.
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