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Celadon
Demi-dieu

La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Celadon le Mer 25 Mar 2015 - 7:56
On sait d'où vient la réforme de l'EN ! Aux avant-postes de la formation pour l'emploi mondialisé. Avoué sans scrupules ni complexes. Pourquoi d'ailleurs puisque ce sont les instructions de l'OCDE. pale

http://www.levif.be/actualite/international/finis-les-maths-l-histoire-et-la-geo-la-finlande-se-lance-dans-l-enseignement-transversal/article-normal-373007.html
Extrait :
"Depuis des années, la Finlande est considérée comme l'un des pays ayant le système scolaire et éducatif le plus performant du monde. C'est d'ailleurs un des pays les mieux notés dans le classement PISA (Program for International Student Assessment). Des politiciens et experts en éducation venus du monde entier se sont d'ailleurs rendus à Helsinki dans l'espoir de trouver la recette miracle de ce système éducatif. Aujourd'hui, une nouvelle formule d'enseignement est en train d'y voir le jour.
Un enseignement pour préparer les jeunes à la vie active

Ayant souvent une longueur d'avance en matière d'éducation, la Finlande s'apprête à lancer un tout nouveau système de cours. Il s'agit d'une réforme radicale du programme scolaire finlandais, selon The Independent qui rapporte cette information. Fini d'enseigner les traditionnelles matières comme les mathématiques, la géographie ou l'histoire. La Finlande veut les remplacer par des "sujets" transversaux. "Cela représente un grand changement dans l'enseignement en Finande qui n'en est qu'à son début ", précise Liisa Pohjolainen, chargée de l'éducation des jeunes et des adultes à Helsinki.

"Ce dont on a besoin aujourd'hui, c'est d'un genre différent d'enseignement qui prépare à la vie active ", explique Pasi Silander, directeur du Développement de la capitale finlandaise. "Nous devons effectuer des changements en matière d'éducation qui sont nécessaires pour l'industrie et la société moderne.""
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henriette
Médiateur

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par henriette le Mer 25 Mar 2015 - 9:39
Merci pour l'info Celadon.
Je suis curieuse de voir concrètement le truc. Je leur souhaite bien du plaisir.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Iphigénie
Enchanteur

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Iphigénie le Mer 25 Mar 2015 - 9:41
Il s'agit d'une réforme radicale du programme scolaire finlandais, selon The Independent qui rapporte cette information. Fini d'enseigner les traditionnelles matières comme les mathématiques, la géographie ou l'histoire. La Finlande veut les remplacer par des "sujets" transversaux. "Cela représente un grand changement dans l'enseignement en Finande qui n'en est qu'à son début ", précise Liisa Pohjolainen, chargée de l'éducation des jeunes et des adultes à Helsinki.
professeur il paraît qu'ils sont très observateurs du système français.
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doctor who
Vénérable

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par doctor who le Mer 25 Mar 2015 - 10:14
Ils vont encore dégringoler en mathématiques universitaires.

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
isabe
Niveau 8

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par isabe le Mer 25 Mar 2015 - 10:15
@Iphigénie a écrit:
Il s'agit d'une réforme radicale du programme scolaire finlandais, selon The Independent qui rapporte cette information. Fini d'enseigner les traditionnelles matières comme les mathématiques, la géographie ou l'histoire. La Finlande veut les remplacer par des "sujets" transversaux. "Cela représente un grand changement dans l'enseignement en Finande qui n'en est qu'à son début ", précise Liisa Pohjolainen, chargée de l'éducation des jeunes et des adultes à Helsinki.
professeur il paraît qu'ils sont très observateurs du système français.
ce qui est assez incompréhensible Rolling Eyes
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Carnyx le Mer 25 Mar 2015 - 10:19
Le constructivisme et autres fadaises n'étaient pas très implantés en Finlande, ce qu'omettaient de dire les fanatiques de la réforme permanente.

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Primura
Niveau 9

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Primura le Mer 25 Mar 2015 - 10:24
Vousnousils a écrit:Une approche déjà expérimentée en Finlande

Dans le pays, certains établissements du secondaire expérimentent déjà l’enseignement par projets interdisciplinaires auprès de jeunes âgés d’environ 16 ans. Par exemple, un élève de l’enseignement professionnel pourra aller en cours de « services de cafétéria ».



Quelle joie de pouvoir se préparer ainsi au monde professionnel ! \o/
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bruno09
Niveau 10

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par bruno09 le Mer 25 Mar 2015 - 10:53
@Carnyx a écrit:Le constructivisme et autres fadaises n'étaient pas très implantés en Finlande, ce qu'omettaient de dire les fanatiques de la réforme permanente.

Oui. Les vrais causes du "miracle finlandais" sont à chercher plutôt du côté de l'investissement financier massif, d'une langue très particulière (les suédophones ont des résultats scolaires plus faibles que les locuteurs finnois pour un niveau social plus élevé) et d'une structure sociale très homogène dans un pays qui reste une petite nation.
La Finlande était au top alors que leurs pédagogistes à eux se plaignaient d'un enseignement réactionnaire. Depuis, ils reculent légèrement face aux tenants asiatiques du "marche ou crève". On va bientôt savoir.
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Celadon
Demi-dieu

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Celadon le Mer 25 Mar 2015 - 10:57
@Primura a écrit:
Vousnousils a écrit:Une approche déjà expérimentée en Finlande

Dans le pays, certains établissements du secondaire expérimentent déjà l’enseignement par projets interdisciplinaires auprès de jeunes âgés d’environ 16 ans. Par exemple, un élève de l’enseignement professionnel pourra aller en cours de « services de cafétéria ».



Quelle joie de pouvoir se préparer ainsi au monde professionnel ! \o/
J'espère qu'on a prévu pour eux des cours sur les fluctuations de l'euro et sur la mobilité professionnelle intraeuropéenne, parce qu'ils risquent d'en avoir davantage besoin que de cours de services cafétéria !!
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Asha Kraken
Érudit

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Asha Kraken le Mer 25 Mar 2015 - 12:15
@henriette a écrit:Merci pour l'info Celadon.
Je suis curieuse de voir concrètement le truc. Je leur souhaite bien du plaisir.

Patience, on va pouvoir jouer aussi bientôt ! Et l'article du Gorafi sur la recherche d'emploi dès le CE1 ne sera plus une blague. No
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Celadon
Demi-dieu

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Celadon le Mer 25 Mar 2015 - 12:31
Le Gorafi a toujours été sérieux, Asha. Twisted Evil
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Longyearbyen's lover
Niveau 5

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Longyearbyen's lover le Mer 25 Mar 2015 - 18:52
Les Finlandais ont aussi un beau gosier en pente. Ceci explique peut-être cela.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Luigi_B le Jeu 26 Mar 2015 - 0:01
Pour mémoire cette synthèse sur le miracle finlandais : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/103-conte-de-noel-finlandais
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Spinoza1670 le Lun 30 Mar 2015 - 16:18
Un article chez Brighelli : Aller simple pour le froid

_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
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Caspar
Bon génie

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Caspar le Lun 30 Mar 2015 - 16:51
@bruno09 a écrit:
@Carnyx a écrit:Le constructivisme et autres fadaises n'étaient pas très implantés en Finlande, ce qu'omettaient de dire les fanatiques de la réforme permanente.

Oui. Les vrais causes du "miracle finlandais" sont à chercher plutôt du côté de l'investissement financier massif, d'une langue très particulière (les suédophones ont des résultats scolaires plus faibles que les locuteurs finnois pour un niveau social plus élevé) et d'une structure sociale très homogène dans un pays qui reste une petite nation.
La Finlande était au top alors que leurs pédagogistes à eux se plaignaient d'un enseignement réactionnaire. Depuis, ils reculent légèrement face aux tenants asiatiques du "marche ou crève". On va bientôt savoir.

Pour ce qui est de la langue, j'avoue être sceptique. Certes le finnois n'est pas indo-européen et a une orthographe assez phonétique mais je ne vois pas de quelle façons cela pourrait influencer les résultats scolaires (mais je suis prêt à accepter tout argument raisonnable Very Happy ).
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ycombe
Modérateur

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par ycombe le Lun 30 Mar 2015 - 17:24
@bruno09 a écrit:
@Carnyx a écrit:Le constructivisme et autres fadaises n'étaient pas très implantés en Finlande, ce qu'omettaient de dire les fanatiques de la réforme permanente.

Oui. Les vrais causes du "miracle finlandais" sont à chercher plutôt du côté de l'investissement financier massif, d'une langue très particulière (les suédophones ont des résultats scolaires plus faibles que les locuteurs finnois pour un niveau social plus élevé) et d'une structure sociale très homogène dans un pays qui reste une petite nation.
La Finlande était au top alors que leurs pédagogistes à eux se plaignaient d'un enseignement réactionnaire. Depuis, ils reculent légèrement face aux tenants asiatiques du "marche ou crève". On va bientôt savoir.
Parmi les causes, il y a aussi (et surtout):
- une sélection féroce à l'entrée au lycée (1/3 d'élus), de quoi motiver les élèves à bosser un peu plus que chez nous,
- une prise en charge par des enseignants en plus des élèves dès l'apparition des premières difficultés.


Dernière édition par ycombe le Lun 30 Mar 2015 - 20:20, édité 1 fois

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Celadon
Demi-dieu

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Celadon le Lun 30 Mar 2015 - 17:29
Il n'y a pas 12 déclinaisons en finnois ???
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karjos
Niveau 6

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par karjos le Lun 30 Mar 2015 - 17:54
Comparer le système finlandais et français n'a pas de sens.
La Finlande a 5,5 millions d'habitants, la France en a 65 millions.
La Finlande n'a quasiment pas d'immigration, contrairement à la France qui y est habituée.

Les classes surchargées ne sont pas le quotidien de la Finlande, ce qui entraine beaucoup d'autres conséquences.
La manière d'enseigner et d'appréhender l'enseignement est forcément différente. Et non comparable, à mes yeux.

@celadon : je crois même qu'il y en a 15. Mes souvenirs de finnois sont assez lointains. Mais la langue est tellement complexe que l'estonie a beaucoup de mal à intégrer son immigration russe à cause de ça, par exemple (l'estonien est une sorte de finnois "simplifié").
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Spinoza1670 le Lun 30 Mar 2015 - 18:07
Botchan a écrit:Pour ce qui est de la langue, j'avoue être sceptique. Certes le finnois n'est pas indo-européen et a une orthographe assez phonétique mais je ne vois pas de quelle façons cela pourrait influencer les résultats scolaires (mais je suis prêt à accepter tout argument raisonnable Very Happy ).

cf. Note [3] de l'article de Luigi_B lien déjà donné  http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/103-conte-de-noel-finlandais :

Voir cet article détaillé de Taksin Nuoret : « Pourquoi le finnois donne-t-il de meilleurs résultats au PISA? » (30 octobre 2013) :
« Les étudiants finlandais finnophones obtiennent de meilleurs résultats à l'enquête PISA que les étudiants finlandais suédophones, et ce contre tous pronostics liés aux facteurs socioéconomiques. Ceci est un signal fort que la langue joue un rôle plus important que ce que la plupart des commentateurs suggèrent. Des travaux scientifiques ont montré que la langue a une influence sur différents aspects de l'apprentissage. Les trois articles cités ci-dessus montrent que le finnois a plusieurs caractéristiques qui favorisent l'apprentissage. Citons parmi ces caractéristiques: une orthographe transparente, une structure syllabique simple, une morphologie (dérivationnelle) très riche. »

Après, côté grammaire, ça se corse un peu, comme dit Celadon. http://fr.wikipedia.org/wiki/Finnois Il y a même 15 désinences apparemment. De quoi perdre son latin.

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Caspar
Bon génie

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Caspar le Lun 30 Mar 2015 - 19:30
@Celadon a écrit:Il n'y a pas 12 déclinaisons en finnois ???

Une seule en fait mais bien corsée, et comme c'est une langue agglutinante, les linguistes considèrent en général que parler de déclinaison pour le finnois est une facilité de langage. En tout cas je ne pense pas que ce soit la structure de leur langue qui avantage ou désavantage les Finlandais.
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bruno09
Niveau 10

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par bruno09 le Lun 30 Mar 2015 - 20:33
@ycombe a écrit:
@bruno09 a écrit:
@Carnyx a écrit:Le constructivisme et autres fadaises n'étaient pas très implantés en Finlande, ce qu'omettaient de dire les fanatiques de la réforme permanente.

Oui. Les vrais causes du "miracle finlandais" sont à chercher plutôt du côté de l'investissement financier massif, d'une langue très particulière (les suédophones ont des résultats scolaires plus faibles que les locuteurs finnois pour un niveau social plus élevé) et d'une structure sociale très homogène dans un pays qui reste une petite nation.
La Finlande était au top alors que leurs pédagogistes à eux se plaignaient d'un enseignement réactionnaire. Depuis, ils reculent légèrement face aux tenants asiatiques du "marche ou crève". On va bientôt savoir.
Parmi les causes, il y a aussi (et surtout):
- une sélection féroce à l'entrée au lycée (1/3 d'élus), de quoi motiver les élèves à bosser un peu plus que chez nous,
- une prise en charge par des enseignants en plus des élèves dès l'apparition des premières difficultés.

Tu as raison, il y a ça aussi. En bref tirer des leçons du "modèle finlandais" et de ses prétendues méthodes pédagogiques est pour le moins hasardeux. Pour moi on est dans un raisonnement à la Lyssenko
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Luigi_B
Grand Maître

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Luigi_B le Lun 30 Mar 2015 - 21:20
On est quand même loin de l'abandon des disciplines, semble-t-il. La Finlande a le vraiment le don d'exacerber l'imagination...

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Bloc-Notes-de-la-semaine-du-23-au-29-mars-2015

Pour le reste :

Spoiler:
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linkus
Expert

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par linkus le Lun 30 Mar 2015 - 21:28
@Luigi_B a écrit:On est quand même loin de l'abandon des disciplines, semble-t-il. La Finlande a le vraiment le don d'exacerber l'imagination...

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Bloc-Notes-de-la-semaine-du-23-au-29-mars-2015

Pour le reste :

Spoiler:
:shock:

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

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Anaxagore
Guide spirituel

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Anaxagore le Lun 30 Mar 2015 - 21:30
@Luigi_B a écrit:On est quand même loin de l'abandon des disciplines, semble-t-il. La Finlande a le vraiment le don d'exacerber l'imagination...

http://www.cahiers-pedagogiques.com/Bloc-Notes-de-la-semaine-du-23-au-29-mars-2015

Pour le reste :

Spoiler:

Merci Luigi.
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Celadon
Demi-dieu

Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

par Celadon le Lun 30 Mar 2015 - 21:35
Houlala ! Plus explicite, c'est dur ! pale
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Re: La Finlande se prépare à l'enseignement transversal

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