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Mirobolande
Habitué du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Mirobolande le Jeu 26 Mar 2015 - 12:14
@surfeuse a écrit:
@MUTIS a écrit:Chez nous, nous envoyons une lettre anonyme au Bureau des Affaires Pédagogiques directement et l'affreux réactionnaire est obligé de manger quelques copies et d'avaler plusieurs litres d'encre rouge. Il est ensuite dirigé vers un cours de rééducation pédagogique avec une procédure de reconditionnement où il doit lire 150 pages d'Antibi par jour ( + le blog de Zakhar Ford pour les plus réfractaires) et écouter pendant la nuit (procédé que nous nommons l'hypnopédie) 8 heures de conférence sur l'évaluation bienveillante.

yesyes  Excellent ! veneration
Le cours de rééducation est organisé pendant les vacances scolaires, j'espère?

Edit: oui, c'est même une évidence. Enfin, il me semble.
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Elle aime
Érudit

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Elle aime le Jeu 26 Mar 2015 - 13:08
@MrBrightside a écrit:
@Al a écrit:
@fracflo a écrit:nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
On doit pas avoir le même contrat

Moi ce que je comprends c'est qu'on a le droit d'être odieux avec ceux qui n'apprennent pas...

Very Happy
Et si je puis me permettre:




Dernière édition par Elle aime le Jeu 26 Mar 2015 - 13:09, édité 1 fois (Raison : Erreur de balises)
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Elle aime
Érudit

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Elle aime le Jeu 26 Mar 2015 - 13:10
@Siggy a écrit:
Ah mais ça ne va pas, il y un enfant qui brandit un "5"  affraid Non non il n'a rien compris!

Mais non ! C'est un 12 (5 +7).

@Primura a écrit:Pire : il y a même un 1 affraid

Non, un 11.
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Jacq
Doyen

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Jacq le Jeu 26 Mar 2015 - 13:15
Avec une moyenne de 20 vous obtenez pourtant de bons résultats. Par exemple j'ai des élèves qui ont 12 !

_________________
Pétition pour l'enseignement professionnel : https://www.change.org/p/unplandurgencepourlavoiepro-gmail-com-un-plan-d-urgence-pour-la-voie-professionnelle-du-lyc%C3%A9e-fc2f9379-12de-4c41-91cb-4afb89d6a8d3
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ylm
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ylm le Jeu 26 Mar 2015 - 13:36
@Lefteris a écrit:Je suis étonné des réactions, car je n'arrive à voir que de l'ironie, une caricature des pédagogistes. (Et personne, avec la plus mauvaise foi possible, ne pourrait soutenir avec une telle véhémence que les professeurs sous-notent, même les plus durs surnotent, et ils passent pour dures parce qu'ils y vont moins fort que les autres).
Pas faux. Même l'année où une de mes classes de 3ème avait eu une moyenne de classe de 3/20 ils avaient eu encore moins au brevet.
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Siggy
Niveau 9

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Siggy le Jeu 26 Mar 2015 - 13:37
@Elle aime a écrit:
@Siggy a écrit:
Ah mais ça ne va pas, il y un enfant qui brandit un "5"  affraid Non non il n'a rien compris!

Mais non ! C'est un 12 (5 +7).

cheers ouf!
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Jeu 26 Mar 2015 - 19:31
@Fesseur Pro a écrit:
@Elle aime a écrit:Allez, une suggestion pour le prochain conseil de classe :
Tu préconises une notation à l'aveugle ?

C'est quand même la notation la plus égalitaire !


Encore mieux:

Il y a des modèles gommette !

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zeprof
Vénérable

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par zeprof le Ven 27 Mar 2015 - 7:39
ah non !:
ah non, il faut un éventail de note plus large !!!


_________________
"La peur est le chemin vers le côté obscur: la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine… mène à la souffrance."
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Carnyx
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Carnyx le Ven 27 Mar 2015 - 7:48
Dés bienveillants en vente sur le site du ministère :

_________________
Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Daphné le Ven 27 Mar 2015 - 9:25
@zeprof a écrit:
ah non !:
ah non, il faut un éventail de note plus large !!!


Wouhaha qu'ils sont beaux !
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Daphné
Dieu de l'Olympe

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Daphné le Ven 27 Mar 2015 - 9:25
@Carnyx a écrit:Dés bienveillants en vente sur le site du ministère :

Laughing Laughing
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 18:52
@Daphné a écrit:
@Carnyx a écrit:Dés bienveillants en vente sur le site du ministère :

Laughing Laughing

Mais pour être vraiment bienveillant il faut en lancer au moins 3 ! cheers
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par JPhMM le Ven 27 Mar 2015 - 18:54
Mieux : 2d4+12



Very Happy

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par JPhMM le Ven 27 Mar 2015 - 18:57
Hop...



17/20

https://www.wizards.com/dnd/dice/dice.htm

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
InvitéeLoCha
Fidèle du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par InvitéeLoCha le Ven 27 Mar 2015 - 18:59
Arrêtez : le pauvre Fracflop n'ose plus intervenir Laughing
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 19:08
Blague à part, j'utilise parfois la question suivante en statistique, pour introduire les paramètres de dispersion : "préférez-vous être notés avec 3D6 ou bien 1D20 ?"
Cela permet de parles des solides platoniciens, au passage.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par JPhMM le Ven 27 Mar 2015 - 19:11
Ou sur 4d6-4 ?

Wink

Mmmm...
quelles sont toutes les combinaisons possibles de dés avec addition ou soustraction de constante, qui permettent d'obtenir aléatoirement tout entier de [[0 ; 20]] ?

Sont autorisés les d4, d6, d8, d10, d12 et d20.

Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 19:23
Mais 4D6-4 ne donne pas la même espérance que les deux propositions que j'ai faites ! C'est justement parce qu'on a la même espérance que c'est intéressant :-)
Et puis ça permet les blagounettes du style "nan, juste 2D6 pour toi".

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 19:29
En ce qui concerne le problème que tu poses, je proposerais volontiers un petit programme du même genre que celui-ci, que j'ai utilisé pour des probas sur le 421.

Code:

f='123456'
l=[a+b+c for a in f for b in f for c in f]
d=[0,0,0,0]
for i in l:
     n=0
     if '1' in i:
         n+=1
     if '2' in i:
         n+=1
     if '3' in i:
         n+=1
     d[n]+=1

print(d)
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 19:56
A la réflexion, tu cherches à résoudre 3a+5b+7c+9d+11e+19f=20 dans N^6, puisque les étendues s'ajoutent. A moins que tu ne comptes les demi-points ?

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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JPhMM
Demi-dieu

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par JPhMM le Ven 27 Mar 2015 - 20:05
@ben2510 a écrit:A la réflexion, tu cherches à résoudre 3a+5b+7c+9d+11e+19f=20 dans N^6, puisque les étendues s'ajoutent. A moins que tu ne comptes les demi-points ?
Oui c'est exactement cela, on évitera les demi-points, par simplification. Very Happy

Notons que f = 0 dans tous les cas.
Notons aussi que a+b+c+d+e+f est nécessairement un nombre pair (d'où f = 0 d'ailleurs).

Je ne vois que 7 cas.

e = 1, d = 1, les autres sont nuls.
e = 1, a = 3, les autres sont nuls.
d = 1, b = 1, a = 2, les autres sont nuls.
c = 2, a = 2, les autres sont nuls.
c = 1, b = 2, a = 1, les autres sont nuls.
b = 4, les autres sont nuls.
b = 1, a = 5 les autres sont nuls.

D'autres ?

_________________
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Nita
Empereur

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Nita le Ven 27 Mar 2015 - 20:41
Ce fil dérive gravement. professeur

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
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ben2510
Neoprof expérimenté

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par ben2510 le Ven 27 Mar 2015 - 21:01
Les matheux sont dans la place.
1d10 1d12 -2
4d6 -4
1d4 2d6 1d8 -4
2d4 2d8 -4
2d4 1d6 1d10 -4
3d4 1d12 -4
5d4 1d6 -6
code:

Code:

for a in range(6):
    for b in range(5):
        for c in range(3):
            for d in range(3):
                for e in range(2):
                    if 3*a+5*b+7*c+9*d+11*e==20:
                        s=''
                        if a>0: s+=str(a)+'d4 '
                        if b>0: s+=str(b)+'d6 '
                        if c>0: s+=str(c)+'d8 '
                        if d>0: s+=str(d)+'d10 '
                        if e>0: s+=str(e)+'d12 '
                        print(s+'-'+str(a+b+c+d+e))


Mais pourquoi noter de 0 à 20 ?
C'est peu bienveillant.
Je propose de modifier ta question en travaillant avec un total dans {16;17;18;19;20}.
Au fait, peut-on mettre des coefficients négatifs sur certains dés ?
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wanax
Fidèle du forum

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par wanax le Ven 27 Mar 2015 - 21:09
@JPhMM a écrit:
@ben2510 a écrit:A la réflexion, tu cherches à résoudre 3a+5b+7c+9d+11e+19f=20 dans N^6, puisque les étendues s'ajoutent. A moins que tu ne comptes les demi-points ?
Oui c'est exactement cela, on évitera les demi-points, par simplification. Very Happy

Notons que f = 0 dans tous les cas.
Notons aussi que a+b+c+d+e+f est nécessairement un nombre pair (d'où f = 0 d'ailleurs).

Je ne vois que 7 cas.

e = 1, d = 1, les autres sont nuls.
e = 1, a = 3, les autres sont nuls.
d = 1, b = 1, a = 2, les autres sont nuls.
c = 2, a = 2, les autres sont nuls.
c = 1, b = 2, a = 1, les autres sont nuls.
b = 4, les autres sont nuls.
b = 1, a = 5 les autres sont nuls.

D'autres ?
Non, ils ont d'autres centres d'intérêt et les compétences sont de toutes façons en cours d'acquisition.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par Thalia de G le Ven 27 Mar 2015 - 21:21
@Nita a écrit:Ce fil dérive gravement. professeur
Tu veux dire qu'il est squatté par nos camarades scientifiques et leurs histoires de dérivation ?
Wikipédia est notre ami clic clic  Razz

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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caribouc
Empereur

Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

par caribouc le Dim 29 Mar 2015 - 12:56
@muon a écrit:
@fracflo a écrit:Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux collègues se permettent de mettre à certains de leurs élèves des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que nous avons été engagés par l'État pour avoir une attitude bienveillante à l'égard des apprenants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes collègues semblent s'étonner des protestations légitimes des élèves et de leurs parents...

Ce genre de "pratique pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "professeurs" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos jeunes?

Professeur en collège, je constate jour après jour que de nombreux élèves  se permettent d'obtenir des notes très basses, parfois même inférieures à 8/20, alors que des frais conséquents ont été engagés par l'État pour qu'ils aient une  attitude studieuse et bienveillante à l'égard des enseignants.
Inconscients du mal qu'ils font, ces mêmes élèves semblent s'étonner des protestations légitimes de leurs professeurs...

Ce genre d'"inertie pédagogique" est-il répandu dans vos établissements? Comment faire comprendre à ces "élèves" que leur attitude pose de graves problèmes et a des conséquences sans doute irréversibles sur l'équilibre de nos professeurs?
Laughing
Alors que je n'ai plus le courage de lire Néo (parce que pas le temps, parce que c'est déprimant la plupart du temps, parce que...), là, la bêtise du premier post et l'intelligence de la réponse me font rire.
Merci. veneration


Dernière édition par caribouc le Dim 29 Mar 2015 - 13:01, édité 1 fois

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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
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Re: Ras-le-bol de ces professeurs qui sous-notent les élèves!

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