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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par doubledecker le Mer 25 Mar 2015 - 18:18
Voilà résumée dans le titre ma démarche : je viens de voir un topic où il est question du passage PE=> secondaire et je me demandais dans quelle mesure la réciproque était vraie.
Je suis prof d'anglais depuis 15ans,  je m'amuse toujours mais j'avoue que j'aimerais tenter des démarches qui ne sont pas vraiment réalistes en ne voyant les élèves que 3 heures par semaine.  Alors je serais tentée par un petit tour par le primaire.
Si cela est possible,  quelles démarches sont à accomplir?  
Merci pour votre aide Wink


Dernière édition par doubledecker le Mer 25 Mar 2015 - 18:53, édité 1 fois

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Ronin le Mer 25 Mar 2015 - 18:36
J'imagine que ça doit être possible. Du boulot certainement, mais pourquoi pas ? par contre ce seront des bébés à tes yeux. Et la pression de la hiérarchie est plus forte, les parents plus présents ; mais les élèves plus mignons.

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par dandelion le Mer 25 Mar 2015 - 18:48
J'ai eu l'occasion d'enseigner au primaire et j'ai bien aimé mais il y a vraiment beaucoup de travail et ça représente aussi beaucoup d'heures en présence des élèves. J'ajoute qu'avec les plus jeunes tu peux aussi être confrontée à des élèves qu'on ne voit pas normalement dans le secondaire (même si c'est de moins en moins vrai je suppose). J'ai trouvé ça assez violent.
J'étais aussi intervenue en anglais en France et j'avoue que c'était vraiment sympa d'avoir des élèves qui prononçaient bien Very Happy
Pédagogiquement, pour moi, ça a été très enrichissant en tout cas, et les élèves qui t'offrent des pâquerettes, ou veulent partager leur goûter avec toi, ça change quand même des ados!
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par doubledecker le Mer 25 Mar 2015 - 19:02
La pression de la hiérarchie là sans réfléchir j'aurais tendance à dire que je m'en fiche un peu, idem pour les parents. J'ai longtemps travaillé dans la commune où j'habite, très rurale la commune. Alors je rencontrais des parents d'élèves au marché, chez le boulanger, dans la salle d'attente du médecin, à la sortie de l'école quand j'allais chercher mes enfants ...bref ça, ça ne me fait pas peur.
En réalité ce qui pourrait réfréner ma bonne volonté c'est le côté carcan administratif : tu as été recrutée pour le secondaire, tu resteras dans le secondaire. Moi dans mon rêve de monde idéal, il y aurait une possibilité d'aller voir un peu ailleurs si j'y suis avec l'idée de pouvoir revenir au collège ou au lycée (mais ça c'est pour quand je serai grande! ). Changer des pratiques, expérimenter de nouvelles façons de travailler, découvrir un autre milieu, bref des trucs qui ressemblent un peu à des gros mots j'ai l'impression pour notre DRH. ..

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par lumeeka le Mer 25 Mar 2015 - 19:09
Coupine, bonne chance trefle mais je me dis que si tu pars, ce n'est pas bon signe.

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par auléric le Mer 25 Mar 2015 - 19:13
tente une demande de détachement, si tu n'es pas dans une matière en pénurie de prof chez toi, çà peut se faire (ici pour l'inverse , PE vers 2ndaire, c'est mission impossible car on manque de PE)
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par doubledecker le Mer 25 Mar 2015 - 19:18
@lumeeka a écrit:Coupine, bonne chance trefle mais je me dis que si tu pars, ce n'est pas bon signe.

Merci Wink rassure-toi je n'ai pas envie de partir, juste de découvrir d'autres horizons! En fait je bave de vie devant les blogs de nos collègues américains ou britanniques! Et puis les ateliers dont parle Zaubette ici me font bien tripper aussi! C'est de tout ça dont j'ai envie, instaurer une relation à long terme avec les élèves aussi.

@auléric a écrit:tente une demande de détachement, si tu n'es pas dans une matière en pénurie de prof chez toi, çà peut se faire (ici pour l'inverse , PE vers 2ndaire, c'est mission impossible car on manque de PE)

Je vais explorer cette piste mais les profs d'anglais ne sont pas légion par ici. ...

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Malaca
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Malaca le Jeu 26 Mar 2015 - 5:38
DD je suis en plein dans la démarche de demande de détachement vers le premier degré passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  2252222100 (dans mon académie la campagne est bouclée maintenant, voir la circulaire "changement de corps ou de disicpline")  

Pour faire court, j'étais PE pendant 15 ans, j'ai voulu comme toi découvrir d'autres horizons, j'ai passé le CAPLP lettres-anglais (j'ai passé le concours interne car il n'y avait pas de possibilités de détachement vers le second degré ) et ... je ne supporte pas le changement ! (en particulier le "saupoudrage", le manque de "connaissance" des élèves qu'on n'a que 2h par semaine ... )
Résultat, je viens de boucler mon dossier de demande de détachement dans le primaire pour la prochaine rentrée, je ne vais pas repasser le concours PE ! Twisted Evil

Ce post http://www.neoprofs.org/t40202-passer-du-premier-au-second-degre?highlight=du+1er+au+second+degr%E9 concerne la démarche inverse, mais les échanges sont assez instructifs sur les avantages/inconvénients.
Et si tu as des questions précises, j'ai expérimenté les deux du coup  ... passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  248604097

Tu as aussi la possibilité dans certaines académies d'assurer les cours d'anglais au primaire, cela te donnerait déjà une idée Wink

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par doubledecker le Jeu 26 Mar 2015 - 8:59
merci Malaca!
je vais commencer par trouver cette circulaire et je zieuterai l'an prochain sa parution!
je ne manquerai pas de venir te poser des questions si je suis dans le flou!
pour ce qui est de l'enseignement de l'anglais en primaire c'est non pour moi, tous les PE recrutés depuis 2006 (ou 5, je ne sais plus bien) sont maitenant habilités à enseigner une LV (j'ai fait partie du jury de recrutement du CRPE ancienne formule ie avec obligation de certification pour qui voulait prendre en charge une LV et nouvelle génération pour qui l'épreuve de LV devenait obligatoire) donc l'IA ici n'a plus recours ni aux PLC ni aux locuteurs natifs pour assurer cet enseignement.

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Ronin le Jeu 26 Mar 2015 - 9:23
Pourtant si tu voyais le niveau en vrai...

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par doubledecker le Jeu 26 Mar 2015 - 13:17
le niveau en vrai des gamins en anglais ou des PE qui ont subi cette rénovation?
pour les gamns, je vois bien, j'ai des 6è tous les ans (ou presque). Pour les enseignants, je me vois mal leur jeter la pierre, on leur a imposé un bidule qu'ils ne maîtrisent pas toujours. J'en avais discuté en réunion d'harmonisation avec l'ipr d'allemand qui elle ne voyait pas le problème. pour elle je n'avais pas compris les enjeux et elle m'avait sorti outrée qu'on ne demandait pas aux PE un niveau de docteur en physique alors sous quel prétexte faudrait-il avaoir des spécialistes en langues???!!
elle m'a regardé avec de grands yeux quand je lui ai répondu que bien sûr elle avait raison, à ceci près que la physque, les maths, le français, les arts, l'histoire et que sais-je s'enseignent dans la langue maternelle de l'enseignant (à quelques exceptions près) alors que là on allait demander à des personnes d'enseigner quelque chose pour laquelle au mieux ils ne sont pas formés au pire ils sont incapables de transmettre correctement parce que les schémas phonologiques ne sont pas mis en place.
Vraiment, parfois je préfèrerais que les PE de mon secteur puissent envoyer ballader leur IEN (c'te blague!) et utilisent des CD ou même simplement fassent chanter les élèves. Une bonne oreille, une bonne pronocaition me seont toutjurs plus utiles ensuite que des élèves qui répètent comme de bons petits soldats "MynameisSolineandIlivintrifouillis"


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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Ronin le Jeu 26 Mar 2015 - 19:21
Ben les deux. Sinon l'IPR, pfff.....

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Malaca le Jeu 26 Mar 2015 - 21:39
@doubledecker a écrit:(...)
pour ce qui est de l'enseignement de l'anglais en primaire c'est non pour moi, tous les PE recrutés depuis 2006 (ou 5, je ne sais plus bien) sont maintenant habilités à enseigner une LV (...)
j'oubliais ce "détail" Rolling Eyes

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par olivia85 le Dim 10 Mai 2015 - 22:32
cette question de changement m'intéresse aussi beaucoup...
Est ce possible de demander à changer de degré, et si oui, si jamais l'inspecteur de notre discipline d'origine refuse ne va t-il pas nous prendre en grippe en sachant que l'on veut partir?
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Pépère le Dim 10 Mai 2015 - 22:40
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=84536
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par ycombe le Dim 10 Mai 2015 - 22:41
@Malaca a écrit:
@doubledecker a écrit:(...)
pour ce qui est de l'enseignement de l'anglais en primaire c'est non pour moi, tous les PE recrutés depuis 2006 (ou 5, je ne sais plus bien) sont maintenant habilités à enseigner une LV (...)
j'oubliais ce "détail" Rolling Eyes
Je ne sais pas comment c'est maintenant, mais au début les PE stagiaires  étaient systématiquement validés en anglais par l'IUFM. Quel que soit leur niveau.

L'IUFM n'avait pas les moyens de mettre en place assez de cours pour valider vraiment, et refuser le CLES aurait entraîné le licenciement et  nombre de recours au TA, qui auraient été gagnés à cause de la quasi absence de formation.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par Malaca le Dim 10 Mai 2015 - 23:07
Il y a plusieurs possibilités :

-Concours interne (et là le changement est "définitif" après l'année de stagiairisation si ça marche)

- Détachement dans un autre corps (avec possibilité de valider le changement ou non, pendant 5 ans) : il faut consulter la circulaire académique de "changement de corps ou de discipline" (janvier/février) pour les conditions.

Le dossier doit recevoir un avis du chef d’établissement ET de l'Inspecteur disciplinaire. A partir de ces avis le dossier est ensuite validé ou non par les services du rectorat (DRH), selon la situation, les besoins dans les différents corps / matières, et envoyé au ministère pour décision finale ... difficile à cacher donc humhum
Après cela dépend des besoins de l'académie dans ta matière, de toute façon l'inspecteur tu ne le côtoies pas tous les jours, je dirais qu'à la limite c'est plus "gênant" vis-à-vis du CDE, mais comme tu dois le mettre au courant autant lui expliquer ton projet / ton envie. Et de toute façon c'est une possibilité qui existe, qui est prévue dans les textes, l'une des rares possibilités d'avoir un peu de mobilité, c'est ton droit et une démarche perso ... yapuka assumer passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  2252222100

Attention ! professeur si vous voulez intégrer le premier degré, parmi les documents à joindre à la demande il y a Un certificat de natation + sauvetage (cela se fait rapidement en prenant RDV avec un maître nageur en piscine) mais aussi une attestation de secourisme, et ça cela peut être plus long, il faut anticiper ...

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passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?  Empty Re: passer du secondaire au primaire : possible / difficile / même pas en rêve?

par olivia85 le Lun 11 Mai 2015 - 5:50
Merci pour vos réponses. Pour le secourisme, je dispose déjà du certificat de secourisme.
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