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Nouka
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par Nouka le Jeu 26 Mar 2015 - 9:11
Bonjour à tous,
Je viens d'être contactée par une école dite internationale, école privée hors contrat, avec enseignement bilingue anglais/français, qui a des élèves de la maternelle à la 3ème. J'ai un peu discuté avec la directrice que je dois rencontrer bientôt mais je veux réfléchir et me renseigner avant... (pour ceux qui n'ont pas suivi, je suis actuellement en dispo, donc je pense pouvoir travailler dans ce type d'établissement). Je précise qu'ils suivent les programmes de l'Education nationale. Elle m'a parlé du Cned, mais je n'ai pas compris pourquoi.
Elle m'a posé pas mal de questions, mais voici celles qui m'ont un peu fait tiquer...

- Est-ce que je peux gérer une classe unique de 5ème-4ème (12 élèves en tout) tout en différenciant les contenus : les 4ème sont en autonomie pendant que je fais cours aux 5ème, etc...
- Est-ce que je peux enseigner autre chose que le français, notamment l'histoire-géo (ah non madame...) et au niveau primaire (ben ça dépend de la qualité de l'enseignement attendu...)
- Est-ce que je suis spécialiste d'une "catégorie" en particulier : plutôt grammaire, plutôt littérature ? (heu... ?)

Quid du salaire dans ce genre d'école ?

Bref, il faut que je me prépare à cet entretien du mieux possible et surtout il faut que je sois au clair avec ce que je veux/peux faire et ce que je refuse. D'un autre côté je me dis que ça peut être une expérience riche et me permettre de voir autre chose.

Qu'en pensez-vous ?

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par alprechac2 le Jeu 26 Mar 2015 - 11:08
Je dirais que ça dépend de la donnée financière : as-tu besoin financièrement de ce travail ? Si c'est non, je pense que tu peux négocier, après discussion avec la directrice, sur ce qui est acceptable pour toi ou pas : par exemple, si le primaire, ça ne te dit pas, ben c'est non ; tandis que si tu veux expérimenter le double niveau 5e / 4e, ça te ferait en effet une expérience ... Si ça ne te branche pas de scinder littérature et langue, tu refuses aussi ...
Et aussi, es-tu prête à passer outre quelques convictions ? par exemple, n'enseigner que la littérature sans la langue ou inversement ? Enseigner l'HG alors que tu n'es pas spécialiste ?
Nouka
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par Nouka le Jeu 26 Mar 2015 - 18:18
On va dire que je n'ai pas besoin de ce boulot financièrement mais en même temps j'ai peut-être d'autres touches aussi dans la formation continue donc le côté financier entrera aussi en ligne si c'est deux fois moins payé... A voir...
Pour le reste il est hors de question que j'enseigne l'HG, mais la personne qui part enseignait frs et HG (avec quel diplôme ???). Pour le reste, ça dépend de ce qu'on va me demander exactement, ce n'était pas très clair au téléphone.
Au tarif horaire on est payé combien dans le public ? Même si je sais que ce sera foncièrement différent et que je ne suis pas en France, ça me donnera une idée tout de même...

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par Nouka le Ven 3 Avr 2015 - 10:33
Je fais remonter au cas où...

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par Mehitabel le Ven 3 Avr 2015 - 11:22
Mais quelles sont tes questions exactement Nouka?

Enseigner avec le CNED, est-ce possible? Oui, tu es répétiteur et tu expliques les contenus des livrets du CNED.
Gérer deux niveaux ensemble? Si c'est avec le CNED, pas de problème. En direct, c'est plus difficile, mais pas impossible, tout dépend de toi.

Le salaire? Il me semble que tu ne peux pas demander moins que ce qu'un contractuel gagne sur place. Tu demandes entre le salaire d'un titulaire et le salaire d'un contractuel. Et tu vois comment la personne réagit.

Le reste dépend de ce que tu es prête à accepter ou pas. C'est une école privée, donc ils font ce qu'ils veulent.
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par Nouka le Ven 3 Avr 2015 - 12:17
Merci Mehitabel ! Tu penses qu'ils peuvent me demander de faire les cours du Cned ???? Pas mes propres cours ? Je n'avais pas pensé à ça...
Pour le salaire il faut que je me renseigne, je n'en sais fichtre rien...

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par Daphné le Ven 3 Avr 2015 - 12:42
http://www.snalc.fr/national/article/1269

Les traitements et indemnités par corps à partir de la page 8.
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par Mehitabel le Ven 3 Avr 2015 - 14:48
@Nouka a écrit:Merci Mehitabel ! Tu penses qu'ils peuvent me demander de faire les cours du Cned ???? Pas mes propres cours ? Je n'avais pas pensé à ça...
Pour le salaire il faut que je me renseigne, je n'en sais fichtre rien...

De nombreuses écoles françaises à l'étranger ayant peu d'élèves au secondaire inscrivent les élèves au CNED qui sont alors encadrés par des non-titulaires (le plus souvent, mais pas toujours, dans les écoles entreprises de type Total, les enseignants titulaires encadrent les cours du CNED). Les répétiteurs veillent à ce que les élèves comprennent le contenu des cours, font faire les devoirs dans les mêmes conditions que des vrais devoirs (temps limité, pas de matériel à disposition), et parfois sont autorisés à en corriger 1 à 3 sur les 12 (en français) que les élèves font. Ils ne remplissent pas les bulletins. En général, tu n'as pas le même nombre d'heures de cours que les titulaires, et comme les élèves sont peu nombreux ils sont réunis tous ensemble. C'est aussi pour ça que tu fais souvent plusieurs matières (français, H-G, musique par exemple).
Il faut donc bien demander quels sont les cours, quelles matières, nombre d'heures par semaine, cours séparés ou multi-niveaux, nombres d'élèves. Ecole en cours d'homologation ou totalement hors système et qui souhaite le rester?
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par Malaca le Ven 3 Avr 2015 - 15:51
@Nouka a écrit:(...)
Pour le reste il est hors de question que j'enseigne l'HG, mais la personne qui part enseignait frs et HG (avec quel diplôme ???) (...)
CAPLP Lettres-Histoires par exemple ... Enseigner dans une école privée hors contrat 248604097

si non, pour les conditions, comme c'est privé hors contrat, c'est la loi de l'offre et de la demande ... par forcément basées sur les conditions avantageuses de l'EN.
mp

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par Nouka le Ven 3 Avr 2015 - 20:02
@Mehitabel a écrit:
@Nouka a écrit:Merci Mehitabel ! Tu penses qu'ils peuvent me demander de faire les cours du Cned ???? Pas mes propres cours ? Je n'avais pas pensé à ça...
Pour le salaire il faut que je me renseigne, je n'en sais fichtre rien...

De nombreuses écoles françaises à l'étranger ayant peu d'élèves au secondaire inscrivent les élèves au CNED qui sont alors encadrés par des non-titulaires (le plus souvent, mais pas toujours, dans les écoles entreprises de type Total, les enseignants titulaires encadrent les cours du CNED). Les répétiteurs veillent à ce que les élèves comprennent le contenu des cours, font faire les devoirs dans les mêmes conditions que des vrais devoirs (temps limité, pas de matériel à disposition), et parfois sont autorisés à en corriger 1 à 3 sur les 12 (en français) que les élèves font. Ils ne remplissent pas les bulletins. En général, tu n'as pas le même nombre d'heures de cours que les titulaires, et comme les élèves sont peu nombreux ils sont réunis tous ensemble. C'est aussi pour ça que tu fais souvent plusieurs matières (français, H-G, musique par exemple).
Il faut donc bien demander quels sont les cours, quelles matières, nombre d'heures par semaine, cours séparés ou multi-niveaux, nombres d'élèves. Ecole en cours d'homologation ou totalement hors système et qui souhaite le rester?

Effectivement, je n'ai pas encore ces réponses... Je verrai ça à l'entretien. De toute façon je leur ai déjà dit que moi c'était "Français" uniquement...
C'est une école internationale (la plupart des cours sont en anglais), la maternelle est Montessori, le collège non mais c'est une "éducation autrement" (d'après ce que je sais c'est pour ça qu'il y a un gros turn over des profs car beaucoup ne correspondent pas à ce qu'ils souhaitent). Ils sont totalement hors système mais d'après ce que je sais (mais ce sont des rumeurs) ils chercheraient à etre reconnus car cela ferait baisser le coût de la scolarité (exorbitant).

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par Nouka le Ven 3 Avr 2015 - 20:06
@Malaca a écrit:
@Nouka a écrit:(...)
Pour le reste il est hors de question que j'enseigne l'HG, mais la personne qui part enseignait frs et HG (avec quel diplôme ???) (...)
CAPLP Lettres-Histoires par exemple ... Enseigner dans une école privée hors contrat 248604097

si non, pour les conditions, comme c'est privé hors contrat, c'est la loi de l'offre et de la demande ... par forcément basées sur les conditions avantageuses de l'EN.
mp

Oui oui, je sais bien mais je n'ai pas ce concours moi et je ne veux pas me prétendre pro d'HG uniquement parce qu'il faut suivre un livret du Cned. Quand je vois le profil des profs en poste (qui ne sont pas "profs" au sens où on l'entend), je me demande quelle est la qualité de l'enseignement. Mais j'ai peut-etre trop de préjugés...

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par Mehitabel le Sam 4 Avr 2015 - 6:07
Après, le CNED est conçu pour être encadré par des non-enseignants, scolarité à la maison...
Ceux du collège sont pratiquement des cahiers de vacances Rolling Eyes
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par Nouka le Sam 4 Avr 2015 - 18:39
Merci ! Cette histoire de Cned ne m'enchante pas trop... Suivre un livret sans liberté pédagogique, ne m'enchante pas trop.
Bon, j'attends cet entretien, on verra bien !

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par atrium le Dim 5 Avr 2015 - 17:01
[quote="Nouka]C'est une école internationale (la plupart des cours sont en anglais), la maternelle est Montessori, le collège non mais c'est une "éducation autrement" (d'après ce que je sais c'est pour ça qu'il y a un gros turn over des profs car beaucoup ne correspondent pas à ce qu'ils souhaitent). Ils sont totalement hors système mais d'après ce que je sais (mais ce sont des rumeurs) ils chercheraient à etre reconnus car cela ferait baisser le coût de la scolarité (exorbitant).[/quote]

Mouais. Peut-être que le turn-over est du à d'autres facteurs moins avouables. Prudence...
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par Nouka le Dim 5 Avr 2015 - 17:18
Tu penses à quoi ?
Je me dis que je n'ai pas grand chose à perdre si ? Si ça ne colle pas, je ne m'engage pas ou alors je fuis !

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par atrium le Dim 5 Avr 2015 - 17:27
@Nouka a écrit:Tu penses à quoi ?
Je me dis que je n'ai pas grand chose à perdre si ? Si ça ne colle pas, je ne m'engage pas ou alors je fuis !

Dans l'ordre (et ça provient de mon expérience):
-management défaillant ou abusif
-conditions de travail
-salaires minables
-pression pour mentir aux familles clientes sur le niveau réel ou le comportement des élèves

En règle général, une entreprise qui a un turn-over important et qui ne se remet pas en cause n'inspire pas confiance et ce quelque soit son secteur d'activité. Une entreprise bien gérée sait recruter et fidéliser ses salariés.

Mais tu pourrais avoir une bonne surprise qui sait?
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par Malaca le Dim 5 Avr 2015 - 21:21
@atrium a écrit:
@Nouka a écrit:qu'il y a un gros turn over des profs car beaucoup ne correspondent pas à ce qu'ils souhaitent).

Mouais. Peut-être que le turn-over est du à d'autres facteurs moins avouables. Prudence...

sachant que Nouka est "hors de France" et que là-bas les gens (conjoints de personnes mutées sur contrat définis dans le temps) ne sont souvent que de passage, cela peut expliquer le turn-over assez simplement aussi ... qui ne tente rien ...  Enseigner dans une école privée hors contrat 248604097

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par Nouka le Lun 6 Avr 2015 - 6:33
Oui, de toute façon je ne peux pas ne pas saisir l'occasion ! On verra bien !

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par Nouka le Mer 8 Avr 2015 - 18:49
Bonsoir,
Si jamais je travaille dans cette école, dois-je prévenir l'EN ? Enseigner dans une école privée hors contrat 3795679266

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par Azadine le Ven 10 Avr 2015 - 22:25
Il faut que tu fasses une demande d'autorisation auprès du rectorat, même si tu es en dispo. En principe, c'est accepté.
trompettemarine
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par trompettemarine le Ven 10 Avr 2015 - 22:47
HS : Je voudrais gagner au loto la super cagnotte de l'euro-million pour créer une école Hors contrat où le grec, le latin , la grammaire, les mathématiques soient le socle commun !
Sapotille
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par Sapotille le Ven 10 Avr 2015 - 23:01
@trompettemarine a écrit:HS : Je voudrais gagner au loto la super cagnotte de l'euro-million pour créer une école Hors contrat où le grec, le latin , la grammaire, les mathématiques soient le socle commun !

Et moi je fais le CP et les CE et ils ont de supers bases en lecture, calcul, histoire, géo et sciences ...


Flûte, je n'ai plus du tout envie d'aller à l'école !
Le soutien avec un gamin à la fois, ce n'est pas mal !
auléric
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par auléric le Ven 10 Avr 2015 - 23:03
je prends les CM ! (et hop on a une école toute prête ) ...

trompettemarine
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Grand sage

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par trompettemarine le Ven 10 Avr 2015 - 23:07
Allez c'est parti...
Qui joue au loto ?
Nouka
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par Nouka le Mer 15 Avr 2015 - 1:12
Coucou,
Voilà j'ai passé mon entretien. Bizarre, étrange... Sa première question a été de me demander si je pouvais enseigner l'HG (ce que j'ai refusé en expliquant que je n'étais pas compétente, même pour lire un livret CNED, que ce n'était pas suffisant pour faire de moi un prof d'HG...). Elle a beaucoup dénigré le système classique, au profit du sien (ce qui est normal) avant de passer un long moment à m'expliquer qu'enseigner dans cette école c'était un engagement, un acte volontaire, réfléchi pour le bien-être, l'épanouissement et l'apprentissage des enfants, que le confort de travail (petits effectifs, peu de copies) était incomparable, que je ne pourrai pas avoir une mutation ici avant de longues années, bref pour en venir à la justification du salaire misérable (12,5 euros de l'heure)... effectivement, ce travail est un vrai sacerdoce ! 
Comme vous le voyez, je n'ai quasiment pas placé un mot. Je n'ai eu aucune info concrète sur le nombre d'heure, seulement sur le fait qu'on travaille avec le CNED et qu'il faut différencier à fond tout en trouvant des passerelles pour permettre de faire le même cours à des 5è et 4ème.
Je suis rentrée un peu déçue... Je trouve que l'expérience est tentante mais j'ai peur que cela demande un investissement énorme pour un salaire dérisoire.
A voir donc...

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