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LouisBarthas
Neoprof expérimenté

"Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Mar 31 Mar 2015 - 19:46
« Ce qui nous incite à revenir en arrière est aussi humain et nécessaire que ce qui nous pousse à aller de l'avant. »
(Pier Paolo Pasolini)

Pages arrachées à Édouard Jauffret, "Au Pays bleu" (Belin, 1941)






Dernière édition par LouisBarthas le Dim 12 Avr 2015 - 18:17, édité 3 fois

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Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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Thalia de G
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Thalia de G le Mar 31 Mar 2015 - 19:49
Pourrais-tu préciser ton titre ? je n'ai pas bien compris ton intention. Embarassed

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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LouisBarthas
Neoprof expérimenté

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Mar 31 Mar 2015 - 20:58
@Thalia de G a écrit:Pourrais-tu préciser ton titre ? je n'ai pas bien compris ton intention. Embarassed
Je possède une collection de livres anciens d'école primaire. Il existe un blog consacré à ce type de manuels, tenu par notre ami Spinoza qui effectue là un remarquable travail de mémoire :
Manuels anciens

Cette mémoire est enfouie depuis longtemps puisqu'elle n'était déjà plus transmise lorsque j'entrai à l'École normale d'instituteurs au début des années 80.
C'est cet univers relégué dans l'ombre, que j'ai connu enfant dans les années 60, que j'aimerais éclairer au gré de mes envies sous forme de pages arrachées. Le fil d'un forum est un moyen commode d'y accéder.
Ceux qui souhaiteraient explorer de manière plus exhaustive ce monde disparu pourront satisfaire leur curiosité en se reportant au blog de Spinoza ; ils y puiseront des motifs de réflexions, des inspirations à leur pratique de classe et aussi, pourquoi pas, quelque bonheur.


Dernière édition par LouisBarthas le Mer 1 Avr 2015 - 20:43, édité 9 fois

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Thalia de G
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Thalia de G le Mar 31 Mar 2015 - 21:09
Donc, pourquoi pas intituler ton post "Pages arrachées", extraits de manuels anciens" ?


Dernière édition par Thalia de G le Mer 1 Avr 2015 - 13:58, édité 1 fois

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LouisBarthas
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Mer 1 Avr 2015 - 13:55
Pages arrachées à L. François & M. Villin, Géographie - Cours moyen 2ème année (Hachette, 1962)




Dernière édition par LouisBarthas le Sam 4 Avr 2015 - 23:19, édité 2 fois

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Thalia de G
Médiateur

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Thalia de G le Mer 1 Avr 2015 - 14:00
Je me sens nostalgique.
Merci, Louis, de mettre ces pages à notre disposition.

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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Mer 1 Avr 2015 - 15:17
C'est une bonne idée de faire des zooms sur une ou deux pages représentatives (une leçon entière, un texte entier) d'un manuel.

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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doctor who
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par doctor who le Mer 1 Avr 2015 - 15:28
Leçons de choses CM de Lasalmonie et Fournier, 1957
C'est l'exemple choisi par S. Bonnery pour parler des manuels anciens dans son article in Supports pédagogiques et inégalités scolaires;





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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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arcenciel
Grand Maître

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par arcenciel le Mer 1 Avr 2015 - 17:46
@Spinoza1670 a écrit:C'est une bonne idée de faire des zooms sur une ou deux pages représentatives (une leçon entière, un texte entier) d'un manuel.
Bien d'accord! Et puis cela donne quelques idées d'exploitation.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par User5899 le Mer 1 Avr 2015 - 17:51
Excellente idée de topic, merci beaucoup !!
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Mer 1 Avr 2015 - 18:18
@doctor who a écrit:Leçons de choses CM de Lasalmonie et Fournier, 1957
C'est l'exemple choisi par S. Bonnery pour parler des manuels anciens dans son article in Supports pédagogiques et inégalités scolaires.





Tu en avais déjà parlé et j'avais trouvé ton argumentation marquante. yesyes Mais pas assez pour m'en souvenir précisément. Je vais retrouver ça. :chat:

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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Mer 1 Avr 2015 - 18:21
C'est dans ce topic : http://www.neoprofs.org/t86384-regard-d-un-chercheur-sur-l-evolution-des-manuels

et la réplique : http://www.neoprofs.org/t86384-regard-d-un-chercheur-sur-l-evolution-des-manuels#2916385

C'est marrant ! tu citais un autre bouquin.

@doctor who a écrit:Sauf qu'il sous-entend que les manuels d'antan ne faisait pas réfléchir, puisque ceux d'aujourd'hui "font réfléchir".
De gros préjugés sur un supposé "progrès" dans les contenus enseignés (aujourd'hui, on fait dans le "complexe").

L'exemple du hanneton est frappant.
Stéphane Bonnery a écrit:Par exemple quand on compare une leçon sur le hanneton. Dans els années 1950, on avait quelque chose de très narratif avec des contenus de savoir explicites. Aujourd'hui les contenus sont plus notionnels. On est passé de la vie du hanneton à une articulation entre les notions de reproduction et de métamorphose.

Pour mémoire, une leçon de 1957 sur le hanneton :  


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kensington
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par kensington le Mer 1 Avr 2015 - 18:34
A propos de l'exercice d'élocution que l'on trouve dans Au Pays Bleu et d'autres manuels de la même période, quelle était la démarche? Il s'agit d'un entraînement à l'expression orale, n'est-ce pas? Mais était-ce un travail oral collectif après la lecture ou un travail à préparer pour le cours suivant en vue d'une prise de parole individuelle? Ou peut-être les deux?
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doctor who
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par doctor who le Mer 1 Avr 2015 - 18:49
@Spinoza1670 a écrit:C'est dans ce topic : http://www.neoprofs.org/t86384-regard-d-un-chercheur-sur-l-evolution-des-manuels

et la réplique : http://www.neoprofs.org/t86384-regard-d-un-chercheur-sur-l-evolution-des-manuels#2916385

C'est marrant ! tu citais un autre bouquin.

@doctor who a écrit:Sauf qu'il sous-entend que les manuels d'antan ne faisait pas réfléchir, puisque ceux d'aujourd'hui "font réfléchir".
De gros préjugés sur un supposé "progrès" dans les contenus enseignés (aujourd'hui, on fait dans le "complexe").

L'exemple du hanneton est frappant.
Stéphane Bonnery a écrit:Par exemple quand on compare une leçon sur le hanneton. Dans els années 1950, on avait quelque chose de très narratif avec des contenus de savoir explicites. Aujourd'hui les contenus sont plus notionnels. On est passé de la vie du hanneton à une articulation entre les notions de reproduction et de métamorphose.

Pour mémoire, une leçon de 1957 sur le hanneton :  


Attends-toi à lire une vingtaine de page de réfutation... lecteur

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LouisBarthas
Neoprof expérimenté

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Mer 1 Avr 2015 - 21:34
Pages arrachées à P. Bernard & et F. Redon, Petite histoire de la France et de la Civilisation française - Cours élémentaire et classe de huitième (Nathan, 1939)




Dernière édition par LouisBarthas le Sam 4 Avr 2015 - 23:20, édité 1 fois

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A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
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Spinoza1670
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Jeu 2 Avr 2015 - 19:59
@doctor who a écrit:Attends-toi à lire une vingtaine de page de réfutation... lecteur

hearts
:gouteur: J'attends de goûter ce festin de discours avec impatience.

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doctor who
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par doctor who le Jeu 2 Avr 2015 - 21:10
@Spinoza1670 a écrit:
@doctor who a écrit:Attends-toi à lire une vingtaine de page de réfutation... lecteur

hearts
:gouteur: J'attends de goûter ce festin de discours avec impatience.

Tu n'imagines pas comme j'ai pu me suis servi de ton site. C'est une vraie mine pour l'historien de l'éducation autodidacte (et paumé dans sa campagne).
J'ai notamment trouvé un truc assez croustillant au sujet de l'usage des doubles pages, impossible à prouver sans l'échantillon important que tu proposes dans manuelsanciens.blogspot.fr...

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Spinoza1670
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Jeu 2 Avr 2015 - 21:44
C'est le but premier : suppléer aux carences et aux dérives hallucinantes de l'Éducation Nationale en histoire de l'éducation et en éducation tout court si l'on considère que certaines ressources du passé totalement oubliées peuvent être supérieures à celles du présent.



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LouisBarthas
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Sam 4 Avr 2015 - 22:48
@kensington a écrit:A propos de l'exercice d'élocution que l'on trouve dans Au Pays Bleu et d'autres manuels de la même période, quelle était la démarche? Il s'agit d'un entraînement à l'expression orale, n'est-ce pas? Mais était-ce un travail oral collectif après la lecture ou un travail à préparer pour le cours suivant en vue d'une prise de parole individuelle? Ou peut-être les deux?
Je peux répondre pour moi-même puisque - aussi surprenant que cela puisse paraître - j'utilise ce manuel en classe, les éditions Belin ayant eu l'heureuse idée de le rééditer dans leur collection Patrimoine il y a quelques années. Ce type de manuel de lecture suivie n'est plus de mise aujourd'hui.
A l’origine, Edouard Jauffret conçut son manuel pour le CE. Il en fit un autre pour le CM, La Maison des flots jolis. Aujourd’hui, les déficiences en lecture en CE1 ne permettraient pas son emploi généralisé à ce niveau, mais il convient bien à des CE2-CM1. Il comporte 60 chapitres, j’en fais deux par semaine. L’histoire est lue intégralement à haute voix. Je ne fais pas l’exercice d’élocution, je décide moi-même des questions au fil du texte.
On remarquera le terme d’ « exercice d’élocution » qui n’est plus usité aujourd’hui où l’on fait de l’ « expression ».  Cette dernière renvoie à une simple action alors que l’élocution est davantage du côté de la manière de s'exprimer. Les ambitions ne sont plus les mêmes...


Dernière édition par LouisBarthas le Dim 5 Avr 2015 - 9:55, édité 3 fois

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LouisBarthas
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Sam 4 Avr 2015 - 23:19
Pages arrachées à O. Auriac - H. Canac - B. Jughon, Ma première grammaire - Débutants (Armand Colin, 1962)



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kensington
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par kensington le Dim 5 Avr 2015 - 8:21
@LouisBarthas a écrit:
@kensington a écrit:A propos de l'exercice d'élocution que l'on trouve dans Au Pays Bleu et d'autres manuels de la même période, quelle était la démarche? Il s'agit d'un entraînement à l'expression orale, n'est-ce pas? Mais était-ce un travail oral collectif après la lecture ou un travail à préparer pour le cours suivant en vue d'une prise de parole individuelle? Ou peut-être les deux?
[...]
A l’origine, Edouard Jauffret conçut son manuel pour le CE. Il en fit un autre pour le CM, La Maison des flots jolis. Aujourd’hui, les déficiences en lecture en CE1 ne permettraient pas son emploi généralisé à ce niveau, mais il convient bien à des CE2-CM1. Il comporte 60 chapitres, j’en fais deux par semaine. L’histoire est lue intégralement à haute voix. Je ne fais pas l’exercice d’élocution, je décide moi-même des questions au fil du texte.
On remarquera le terme d’ « exercice d’élocution » qui n’est plus usité aujourd’hui où l’on fait de l’ « expression ».  Cette dernière renvoie à une simple action alors que l’élocution est davantage du côté de la manière de s'exprimer. Les ambitions ne sont plus les mêmes...

Merci pour la réponse, c'est en effet par rapport au terme "élocution" que je posais la question de savoir si la démarche était différente de ce qui peut se faire aujourd'hui.
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F.Lemoine
Expert spécialisé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par F.Lemoine le Dim 5 Avr 2015 - 11:46
Super topic ! Merci !

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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Dim 5 Avr 2015 - 13:33
Chez le même éditeur, par un des auteurs, le manuel de lecture CP Joyeux départ :
http://manuelsanciens.blogspot.com/2013/05/jughon-joyeux-depart-methode-de-lecture.html














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Spinoza1670
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par Spinoza1670 le Dim 5 Avr 2015 - 13:35
Étant donné que page 6, le papa y fume la pipe, cela ne peut être qu'une mauvaise méthode.

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LouisBarthas
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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

par LouisBarthas le Dim 5 Avr 2015 - 15:29
@Spinoza1670 a écrit:Étant donné que page 6, le papa y fume la pipe, cela ne peut être qu'une mauvaise méthode.
En effet, plus personne ne fume la pipe !
Very Happy

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Re: "Pages arrachées", extraits de manuels anciens

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