Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par User5899 le Jeu 9 Avr 2015 - 22:54

@Osmie a écrit:Mon CDE n'est pas du tout au courant de la réforme (il ne cherche pas à l'être : "il fait beau, c'est Pâques, l'été arrive")
Shocked Shocked

abk abk



LaPetiteSorcière a écrit:Le CSE se reunit demain je crois. Comme cela se passe? Les syndicats sont-ils présents? Sera-t-il question de la réforme ou uniquement du calendrier scolaire?
Le CSE est une instance consultative qui réunit, comme un gros CA, les représentants de différents syndicats (selon le scrutin de novembre dernier), des fédérations des parents d'élèves, de l'administration, etc. 42 points sont à l'ordre du jour de demain 10/3 Smile



@V.Marchais a écrit:En fait, je viens de voir que le SNALC propose un modèle de motion.
C'est ici :
http://www.snalc.fr/national/article/1373/
Mais vous avez encore des CA, vous, en ce moment ? Les comptes financiers étaient à voter avant le 31/3, on n'a plus rien jusqu'à fin juin, nous Sad



@Presse-purée a écrit:
@Adri a écrit:Sauf qu'en fait, si on se moque de nos collégiens, ils vont vite s'en rendre compte, et ça va péter de partout affraid
Et qu'il est de toute façon hors de question de rendre notre école encore plus inégalitaire !

ça ne va pas péter de partout. Les gens qui pourront iront dans le privé, qui va continuer son développement. N'est-ce pas l'objectif?
Dans mon coin, ça y est : les bahuts privés ont déjà officiellement communiqué, ils sont pleins pour septembre 2015. 2,5 mois d'avance sur les autres années Smile

Euh... Le privé hors contrat, bien sûr Rolling Eyes

User5899
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Steph1.14 le Jeu 9 Avr 2015 - 23:06

@henriette a écrit:Moi, je pioche partout, tu sais : je m'en fiche de l'origine pourvu que ce soit utile.
Dans mon ppt d'HIS, j'ai même cité une analyse de l'UNSA. Wink
fleurs

Steph1.14
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par caribouc le Ven 10 Avr 2015 - 0:21

Cripure a écrit:Dans mon coin, ça y est : les bahuts privés ont déjà officiellement communiqué, ils sont pleins pour septembre 2015. 2,5 mois d'avance sur les autres années Smile

Euh... Le privé hors contrat, bien sûr Rolling Eyes
Hum, je prédis une forte progresion du privé hors contrat dans les prochaines années...
Spoiler:
Et, honte sur moi, j'en viens même à la souhaiter, vue ma situation toute pourrie dans l'EN Embarassed

_________________
"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)

caribouc
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par User5899 le Ven 10 Avr 2015 - 0:44

@caribouc a écrit:
Cripure a écrit:Dans mon coin, ça y est : les bahuts privés ont déjà officiellement communiqué, ils sont pleins pour septembre 2015. 2,5 mois d'avance sur les autres années Smile

Euh... Le privé hors contrat, bien sûr Rolling Eyes
Hum, je prédis une forte progresion du privé hors contrat dans les prochaines années...
Spoiler:
Et, honte sur moi, j'en viens même à la souhaiter, vue ma situation toute pourrie dans l'EN Embarassed
Oh, un peu d'eau fraîche dans un vase ça devrait tenir quelques jours. Avec un cachet d'aspirine, aussi lol!

User5899
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par carolette le Ven 10 Avr 2015 - 7:24

@fraisedesbois a écrit:sur le lien donné par kensington juste au-dessus carolette
dans la réponse à la question : "Les programmes sont-ils allégés ? Le renforcement des fondamentaux se fait-il au détriment d’autres apprentissages ?"

Merci Wink

carolette
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Iphigénie le Ven 10 Avr 2015 - 8:31

@henriette a écrit:Pour compléter les maquettes d'éolienne et les journaux sur la machine à vapeur, la FAQ d'Eduscol sur la réforme du collège propose un autre exemple concret d'EPI : http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Mediatheque/63/3/faq_college4_410633.pdf

EPI développement durable :

Exemple concret de projet qui pourra être développé dans le cadre de ce thème de travail :
o Préparation,  en  petit  groupe, de  simulations  de  négociations  internationales  sur  le changement climatique : pendant deux à trois mois, les élèves préparent un jeu de rôle dans  lequel  les  élèves  représentent  chacun  des  pays  différents  dans  le  cadre  de négociations internationales sur le changement climatique. A l’issue du jeu de rôle, une séquence de débriefing est organisée.
o Connaissances développées : géographie, enjeux internationaux, sciences de  la vie et de la Terre.
o Compétences développées : capacités d’argumentation, capacité à s’exprimer en public le jour du jeu de rôle, conduite de projet (savoir préparer un projet, le réaliser, débriefer après le projet).

Le Samu, il intervient quand à Eduscol?
ou le GIGN?
Non parce que là...: le site n'est pas noyauté par un groupuscule terroriste, par hasard?

Iphigénie
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Nemuyoake le Ven 10 Avr 2015 - 8:58

Je vais participer à ce type de projet cette année au Japon.

Un des projets se fait pour l'anglais et les sciences (au sein des Super Science High Schools japonaises).

L'autre se fait dans un contexte de Project Based Language Learning avec deux écoles pilotes sur la côte de ma pref. Ca sera pour l'anglais et l'éducation aux risques naturels et touchera aussi la gestion, production et exploitation de matériel pédagogique pour l'éducation aux risques naturels en anglais (ce sont des écoles techniques qui participent).

Soyez pas si conservateurs ! C'est l'avenir, ce type de projet !! Même le Japon s'y met !! yesyes Twisted Evil

Nan, en fait, vous avez raison : en France, ça a ttes les chances de foirer car rien n'est pensé ou préparé en amont et les autorités veulent tout implanter trop vite sans se poser de questions sur les conséquences et la mise en pratique du schmilblick.

Pour le Japon, je vous dirai ça avec les résultats l'année prochaine (c'est un test d'un an). Razz

Nemuyoake
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Provence le Ven 10 Avr 2015 - 9:43

yoaken a écrit:Je vais participer à ce type de projet cette année au Japon.

Un des projets se fait pour l'anglais et les sciences (au sein des Super Science High Schools japonaises).

L'autre se fait dans un contexte de Project Based Language Learning avec deux écoles pilotes sur la côte de ma pref. Ca sera pour l'anglais et l'éducation aux risques naturels et touchera aussi la gestion, production et exploitation de matériel pédagogique pour l'éducation aux risques naturels en anglais (ce sont des écoles techniques qui participent).

Soyez pas si conservateurs ! C'est l'avenir, ce type de projet !! Même le Japon s'y met !! yesyes Twisted Evil

Nan, en fait, vous avez raison : en France, ça a ttes les chances de foirer car rien n'est pensé ou préparé en amont et les autorités veulent tout implanter trop vite sans se poser de questions sur les conséquences et la mise en pratique du schmilblick.

Pour le Japon, je vous dirai ça avec les résultats l'année prochaine (c'est un test d'un an). Razz

Et les petits Japonais, ils maîtrisent correctement leur langue maternelle ou non? Parce que les résultats, nous les connaissons déjà: un horaire en baisse en français, c'est une maîtrise de la langue encore plus fragile. Et que ce genre de projet éclate ou non les petits Japonais, je n'en ai rien à péter.  C'est pour les enfants scolarisés dans le système français que je m'inquiète, parce que j'observe chaque jour leur niveau. Et si ce type de projet est l'avenir, c'est un avenir bien sombre que nous préparons.

Avant de se moquer du conservatisme supposé d’autrui, on peut se donner la peine de lire ses arguments.

Provence
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Iphigénie le Ven 10 Avr 2015 - 11:07

Moi ce que je vois surtout c'est que sur le site même d'éduscol on montre la faillite des programmes initiés dans les années 2000 par Viala et cie et qui ont introduit ce principe de confusion de tout avec tout sous prétexte de modernité moderne.
Et on décide que pour pallier cette faillite on va amplifier les mêmes méthodes en pire.
Les conservateurs qui ont tiré le signal d'alarme dès 2000 en prévoyant la catastrophe, on continue aujourd'hui de les traiter de conservateurs aveugles des bienfaits de la réforme.
Tout ça me fait furieusement penser aux rats d'Hamelin: les mêmes nous entrainent au précipice :et  malheur à ceux qui prévoient le précipice.
Pour apprendre, la méthode est simple et tout le monde la connaît :il faut du temps, de la concentration et des exercices pratiques;quand on voit la complexité effroyable de l'organisation proposée en épi et farine de complément, on se demande pourquoi le bon sens, tout simple, ne fait pas exploser tout le monde de rire, tout simplement. Il faut avoir l'esprit vraiment tordu pour penser que d'une telle confusion jaillira la lumière.

Iphigénie
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par InvitéeD2 le Ven 10 Avr 2015 - 11:47

Pardon d'arriver comme un cheveu sur la soupe, mais le fil se dévide et je ne suis pas sûre de comprendre les tenants et les aboutissants de cette réforme. Avant toute chose, les tableaux figurant ici sont-ils toujours d'actualité ?
http://www.neoprofs.org/t88295p720-reforme-du-college-la-3e-reunion-de-negociations#3006432

Concrètement, en 6e, il va falloir ponctionner 3h sur l'ensemble du volume horaire, mais le détail est laissé à l'appréciation de chaque établissement. C'est bien ça ? Donc, les élèves pourront n'avoir pas le même volume horaire de français (par exemple) d'un établissement à l'autre ?

Autre question, pour la 5e, 4e, 3e, 4h doivent être prises sur l'ensemble du volume horaire global pour l'AP et les EPI. Comment s'effectue la répartition horaire entre AP et EPI au sein de ces quatre heures ? Il y a des règles ?

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par alprechac2 le Ven 10 Avr 2015 - 13:19

Dalathée2 a écrit:Autre question, pour la 5e, 4e, 3e, 4h doivent être prises sur l'ensemble du volume horaire global pour l'AP et les EPI. Comment s'effectue la répartition horaire entre AP et EPI au sein de ces quatre heures ? Il y a des règles ?
3h d'EPI + 1h d'AP

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par olive-in-oil le Ven 10 Avr 2015 - 13:24

Nous sommes nombreux à écrire directement à notre ministre, vu l'urgence...
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/contact

Si vous avez des remarques à lui soumettre !!

olive-in-oil
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Septimus le Ven 10 Avr 2015 - 13:26

JE viens de voir sur twitter qu'au CSE, le SGEN, syndicat de combat toujours prêt à défendre les enseignants (ironie inside), à voté un texte de la FCPE imposant un maximum de 6h de cours par jour au collège. Je ne sais pas si c'est finalement passé, mais si c'est le cas, cela nous promet de bien beaux emplois du temps...Rolling Eyes

Septimus
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par fraisedesbois le Ven 10 Avr 2015 - 13:27

Dalathée oui, ces tableaux sont la dernière proposition officielle du ministère.

Concrètement, en 6e, il va falloir ponctionner 3h sur l'ensemble du volume horaire, mais le détail est laissé à l'appréciation de chaque établissement. C'est bien ça ? Donc, les élèves pourront n'avoir pas le même volume horaire de français (par exemple) d'un établissement à l'autre ?
oui, c'est bien ça.

pour les 5-4-3e : j'ai lu "au moins 1h d'AP" et "au plus 3h d'EPI", à 1h30 l'EPI.
mais tant qu'il y a obligation d'avoir fait 6 EPI sur le cycle 4... si à un niveau était proposé 2h30 AP /1h30 EPI il ne serait plus possible de totaliser 6 EPI en 3 ans. donc à part que tout le monde s'aligne sur 1h d'AP et 3h d'EPI....
et apparemment, il est question de répartir les 8 thèmes possibles des EPI entre 5e-4e-3e histoire d'assouplir encore un peu tout cette liberté pédagogique Rolling Eyes

* étonnant, non ? *

_________________
lecteur  Il faut beaucoup d'indisciplinés pour faire un peuple libre -
Georges Bernanos, Les enfants humiliés, 1949

fraisedesbois
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par InvitéeD2 le Ven 10 Avr 2015 - 13:38

Je vois. Merci pour vos réponses à toutes et tous. Smile

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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 17:55


V.Marchais
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Balthamos le Ven 10 Avr 2015 - 17:59

C'est voté
Le seul problème,c 'est qu' on ne sait pas quoi.

Balthamos
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Provence le Ven 10 Avr 2015 - 18:00


Outre l'Unsa, le Sgen, les parents de la Fcpe, les lycéens de l'Unl, les étudiants de l'Unef, le Medef ont voté pour. Fo, Sud et la Fsu ont voté contre.
On sait qui nous pourrit la vie...

Bien que les textes aient été adoptés, bien des points restent dans un flou où se nicheront les angoisses. L'autonomie donnée aux établissements pour gérer 20% des horaires c'est l'autonomie de qui ? Dans une lettre adressée au Sgen le 9 avril, la ministre précise que les EPI, l'accompagnement personnalisé, les heures professeurs pour petits groupes recueilleront "l'avis du conseil pédagogique et la décision du conseil d'administration". Vu l'importance des enjeux on peut craindre des conflits entre enseignants.
On n'a pas fini de se fritter en salle des profs... No

Le maintien des équipes dans les établissements a aussi été demandé par le Sgen et promis par la ministre qui veillera " à ce que la nouvelle organisation des enseignements dans chaque établissement repose sur les équipes et les compétences en place".
Interdiction de muter? scratch

Ce seront donc les principaux(déjà sur site) et les inspecteurs qui formeront les enseignants.
Formidable...

Provence
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Balthamos le Ven 10 Avr 2015 - 18:02

Petite question: pourquoi le Medef vote?

Balthamos
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par ylm le Ven 10 Avr 2015 - 18:04

Je trouve la conclusion du communiqué de l'UNSA particulièrement lamentable:

Ainsi, la réforme du collège peut maintenant être préparée par chaque équipe dans la sérénité. La formation et l'accompagnement des établissements est d'ores et déjà programmée. La rentrée 2016 sera la rentrée du changement nécessaire, voulu et choisi.

Comme si cette réforme était voulue et choisie par une majorité.
Une majorité au CSE, certes, formée avec le Medef entre autres. Nul doute que ces syndicats progressistes que sont l'UNSA et le Sgen parviendront à expliquer la vision d'avenir commune qu'ils partagent avec le patronat le plus réactionnaire.

ylm
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par celev le Ven 10 Avr 2015 - 18:06

Il est possible de laisser un commentaire suite au vote par le CSE de la réforme du collège!
http://www.najat-vallaud-belkacem.com/2015/04/10/le-college2016-adopte-par-conseil-superieur-de-leducation/

celev
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 18:09


_________________
www.laviemoderne.net : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

Luigi_B
Grand Maître


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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par fanette le Ven 10 Avr 2015 - 18:11

"Le CSE et après..

Le problème de la ministre c'est que chaque camp est majoritaire dans son domaine. Le camp réformiste peut espérer une majorité au CSE. Mais les adversaires de la réforme sont majoritaires chez les enseignants. Ils ont la capacité de bloquer la réforme dans les établissements d'autant qu'ils peuvent aussi mobiliser chez les parents.

C'est sur le terrain aussi que va se jouer l'avenir de la réforme. Dans le camp réformiste le Sgen l'a compris en demandant de garantir réellement l'enseignement de l'allemand en le poussant au primaire et en revoyant les textes sur la gouvernance des collèges pour assurer une autonomie d'établissement et non l'autorité du chef d'établissement. La ministre fait des efforts depuis deux semaines pour répondre aux critiques des enseignants sur les moyens apportés à la réforme. Elle a ainsi cédé une heure hebdomadaire aux enseignants d'anglais, relevé l'enseignement de LV2 et réinventé une option langues anciennes passée à la trappe. Mais ses opposants ont un dernier allié puissant : le temps joue pour eux. "

C'est ce que François Jarraud avait écrit plus tôt dans la journée

l'intégralité de l'article du café

_________________
affraid Les légendes japonaises relatent que les samouraïs ingurgitaient une rasade de bile d’ours avant de partir au combat pour s’assurer de leur quasi invincibilité Very Happy diable  ... Sad

fanette
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 18:12

Luigi, tu donnes dans l'intox !

Français : +0 - EPI = - x
Maths : +0 - EPI = - x

À cette heure, nous ne connaissons pas la valeur de x : nous savons seulement avec certitude qu'il est négatif. Sad


Dernière édition par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 18:13, édité 1 fois

V.Marchais
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Re: Réforme du collège : la 3e réunion de négociations

Message par Ilse le Ven 10 Avr 2015 - 18:12

@Luigi_B a écrit:

Et sans doute moins si on fait de l'AP ou du latin sur ces heures !
Pour moi, on y perd...

Ilse
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