Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

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Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par ycombe le Jeu 2 Avr - 10:47

Ça y est, la rumeur bruissait depuis quelque temps, le BO vient de le confirmer

http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=87354
Les matériels autorisés sont les suivants :
les calculatrices non programmables sans mémoire alphanumérique ;
les calculatrices avec mémoire alphanumérique et/ou avec écran graphique qui disposent d'une fonctionnalité « mode examen » répondant aux spécificités suivantes :
- la neutralisation temporaire de l'accès à la mémoire de la calculatrice ou l'effacement définitif de cette mémoire ;
- le blocage de toute transmission de données, que ce soit par wifi, Bluetooth ou par tout autre dispositif de communication à distance ;
- la présence d'un signal lumineux clignotant sur la tranche haute de la calculatrice, attestant du passage au « mode examen » ;
- la non réversibilité du « mode examen » durant toute la durée de l'épreuve. La sortie du «mode examen» nécessite une connexion physique, par câble, avec un ordinateur ou une calculatrice (1).

C'est stupide, il vaudrait mieux l'interdire purement et simplement. Mais ça évitera les antisèches électroniques.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Igniatius le Jeu 2 Avr - 14:47

Ca existe des calculatrices pareilles ?

Et si oui, le mode examen bloque-t-il aussi l'accès aux programmes ?

Je trouve cela très bien, et cela m'encourage à ne pas les utiliser.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Primura le Jeu 2 Avr - 15:11

C'est une révolution, il va falloir tout racheter. No

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par invitéW le Jeu 2 Avr - 15:17

@Igniatius a écrit:Ca existe des calculatrices pareilles ?

Et si oui, le mode examen bloque-t-il aussi l'accès aux programmes ?

Je trouve cela très bien, et cela m'encourage à ne pas les utiliser.
Oui ça existe, c'est déjà utilisé dans d'autres pays : http://education.ti.com/fr/france/home

@Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter. No
c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.

invitéW
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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par leskhal le Jeu 2 Avr - 16:02

Will.T a écrit:
@Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter. No
c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.
Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.
Cette directive devrait s'appeler la directive TI-CASIO du nom de ceux qui vont profiter au mieux de cette réformette qui ne fait qu'aggraver les problèmes.

J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé Shocked

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Ajupouet le Jeu 2 Avr - 16:07

Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.

J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.


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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Hélips le Jeu 2 Avr - 16:11

Quand je pense au nombre de collègues, toutes matières confondues, qui ne sont pas capables de vérifier la numérotation des pages des copies, ça va être fun pour la vérification du mode examen....

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Primura le Jeu 2 Avr - 16:11

@leskhal a écrit:
Will.T a écrit:
@Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter. No
c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.
Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.
Voilà.

Sans compter que vu le prix absolument abusif des calculatrices... TI et Casio ont probablement sorti le champagne !

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par invitéW le Jeu 2 Avr - 16:23

@leskhal a écrit:
Will.T a écrit:
@Primura a écrit:C'est une révolution, il va falloir tout racheter. No
c'est pourquoi ça n'entre en vigueur que dans 3 ans, pour que les élèves qui arriveront en seconde l'an prochain achètent une machine en connaissance de cause.
Sauf que la plupart des élèves en seconde récupèrent une calculatrice d'un aîné ou d'occase, ce qui ne sera plus possible.

ça ne le sera pas pendant quelques années, mais ça vite redevenir possible.
Pour le "la plupart", j'en doute grandement vu le nombre de mes élèves qui ont une calculatrice neuve.

@leskhal a écrit:Cette directive devrait s'appeler la directive TI-CASIO du nom de ceux qui vont profiter au mieux de cette réformette qui ne fait qu'aggraver les problèmes.

Au contraire, elle permet de garder des sujets de devoirs avec calculatrice sans pour autant permettre aux élèves d'y rentrer tout un formulaire. Ce qui était une source de grande inégalité entre les élèves.

@leskhal a écrit:J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé Shocked
Pourquoi deviendraient-elles obsolètes ?

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par ben2510 le Jeu 2 Avr - 16:28

@Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.

J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.


Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Primura le Jeu 2 Avr - 16:29

@ben2510 a écrit:Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).
Et de toute façon les programmes sont désactivés en mode examen. Very Happy

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par ben2510 le Jeu 2 Avr - 16:38

Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?

EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?

Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?

Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible Twisted Evil

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par leskhal le Jeu 2 Avr - 16:53

Will.T a écrit:
@leskhal a écrit:J'appelle cela de la vente forcée, et j'attends de voir le prix de ces merveilles obsolètes une fois le bac passé Shocked
Pourquoi deviendraient-elles obsolètes ?
Parce qu'il faut rester coincé dans un lycée pour imaginer qu'une calculatrice de lycée est utile au delà.
Il y a alors tout une batterie d'engins plus adaptés aux situations rencontrée, des ordinateurs aux tablettes.
On est loin des années 80 où TI ou HP vantaient leurs calculatrices en les montrant équipant des ingénieurs.
La calculatrices est un objet typique du lycée, qui se repasse de lycéen en lycéen.

Cette décision est une aberration de plus, sous couvert de bons sentiments, comme d'habitude.

Je vois déjà les tutoriels qui fleuriront sur le net pour expliquer comment débrider les calculatrices en laissant le petit voyant allumé. Toute cette gabegie est surtout lumineusement rentable pour les fabricants qui profitent déjà d'une scandaleuse rente de situation.

L'introduction des lois normales obligeaient déjà à renouveler le parc des calculatrices dans certaines sections, et on en remet une couche avec ces nouveaux modèles. De qui se moque-t-on ? Là où une seule calculatrice aurait pu suffire pour trois membres d'une fratrie qui se succèdent sur les bancs du lycée, il en faudra trois s'il y a une réforme de ce type entre chaque personne. Si ce n'est pas de l'obsolescence programmée par le gouvernement, qu'est-ce ? De la naïveté ? C'est pire !

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Heste le Jeu 2 Avr - 17:04

Sur le plan pratique ça va être sympa de voir clignoter toutes ces petites diodes pendant les épreuves Smile

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Anaxagore le Jeu 2 Avr - 17:08

@ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?

EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?

Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?

Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible Twisted Evil

Franchement, "les programmes qui vont bien": RAZ-LE-BOL. Avec certains collègues qui incitent les élèves à utiliser des programmes à tort et à travers, on ne s'en sort pas, c'est le décervelage complet.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Anaxagore le Jeu 2 Avr - 17:11

Je suis dubitatif sur le procédé, ça va être craqué direct.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Igniatius le Jeu 2 Avr - 17:41

@Anaxagore a écrit:
@ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?

EDIT Après vérification, on peut entrer de nouveaux programmes en mode examen.
Mais vont-ils s'effacer tous seuls ? Quand ?

Pourquoi ne pas laisser sa calculatrice en mode examen dès le début de l'année, avec les programmes qui vont bien ?

Combien de temps faudra-t-il avant qu'un hack apparaisse ? A mon avis il doit déjà être disponible Twisted Evil

Franchement, "les programmes qui vont bien": RAZ-LE-BOL. Avec certains collègues qui incitent les élèves à utiliser des programmes à tort et à travers, on ne s'en sort pas, c'est le décervelage complet.

+1
L'algorithmique est en train de tuer le raisonnement mathématique, cela se ressent particulièrement en prépa, où même les meilleures élèves n'envisagent plus de démo et annoncent "Avec un algorithme, si je fais.... alors je devrais obtenir..."
Cela devient un mal endémique.

Merci l'IG de maths.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Igniatius le Jeu 2 Avr - 17:42

@ben2510 a écrit:
@Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.

J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.


Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).

Ce n'est vraiment pas une attente des programmes si ?
Ou alors j'ai raté un truc.

A ma connaissance, seuls les étudiants de BCPST 2ème année en ont besoin, et encore, ils programment en Python.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Hélips le Jeu 2 Avr - 18:37

@ben2510 a écrit:Mais comment concilier cela avec l'utilisation d'algorithmes dans l'épreuve ?

Mais on peut faire de l'algo à la main ! Combien de sujets de bac présentent un algo nécessitant d'être programmé ?

Pour le reste, je suis d'accord avec vous sur le débridage, mais quand je vois le nombre d'élèves de terminales qui ne savent pas rentrer leurs antisèches, je ne m'inquiète que modérément...

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par ben2510 le Jeu 2 Avr - 18:53

@Igniatius a écrit:
@ben2510 a écrit:
@Ajupouet a écrit:Leskhal, je suis complètement d'accord.
J'ai encore ma TI85 dont vient d'hériter ma fille qui commence sa 1ère S.
Et qui fait parfaitement l'affaire.

J'aurais été pour l'interdiction des calculatrices, même au bac.
Cela dit, vu que 75% des élèves n'ont déjà pas la moyenne en maths au brevet...Je n'ose imaginer les conséquences immédiates d'une telle mesure.


Salut, la TI85 ne suffira pas en TS (et en fin de 1S), car elle ne calcule pas les probabilités des lois usuelles (binomiale, normale).
Éventuellement ces fonctionnalités peuvent être programmées, mais c'est un peu lourd (surtout la loi normale inverse ! ).

Ce n'est vraiment pas une attente des programmes si ?
Ou alors j'ai raté un truc.

A ma connaissance, seuls les étudiants de BCPST 2ème année en ont besoin, et encore, ils programment en Python.

Ah oui, tiens.
J'évite de trop lire ce genre de trucs, ça me déprime.

Ils programment quoi en Python en lien avec la loi normale, les agros ?
Simple curiosité.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Carrie7 le Jeu 2 Avr - 19:19

Je comprends mieux pourquoi on peut obtenir des TI gratuitement en ce moment (pour les profs)! Probablement pour nous faire vite rééquiper nos élèves avec des modèles qui seront bientôt obsolètes.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par JPhMM le Jeu 2 Avr - 19:29

@Carrie7 a écrit:Je comprends mieux pourquoi on peut obtenir des TI gratuitement en ce moment (pour les profs)! Probablement pour nous faire vite rééquiper nos élèves avec des modèles qui seront bientôt obsolètes.
Où ?
J'ai cherché, je n'ai pas trouvé l'offre.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par Anaxagore le Jeu 2 Avr - 19:30

Les professeurs de lycée reçoivent des offres ces derniers temps.

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par JPhMM le Jeu 2 Avr - 19:31

Entendu, merci.

Cette discrimination est insupportable. Laughing

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Re: Calculatrice au BAC, DCG, DSCG, DEC et BTS : mode examen obligatoire à partir de 2018.

Message par RequiemForADream le Jeu 2 Avr - 19:32

Uniquement pour les professeurs de lycée général sur la page des TI ....

edit : grillé mais la page : http://www.education.ti.com/fr/france/forms/seed confirme cela

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