"Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

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"Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par John le Dim 5 Avr 2015 - 15:33

Réalisé par Stéphane Bentura

La France, championne d’Europe du stress scolaire. Le phénomène a pris ces dernières années des dimensions d’épidémie invisible. Dans un pays où le suicide est devenu la 2eme cause de mortalité chez les moins de 14 ans, le psychiatre Boris Cyrulnik appelle ça le "sprint" scolaire : l’obsession de la réussite et le culte de la performance qui se sont emparés de toute la société. Pourquoi la peur d’échouer a-t-elle remplacé l’envie de réussir chez nos collégiens ? Pourquoi et comment la culture de la performance et de l’évaluation des salariés sont-elles en train de s’insinuer dans le système scolaire français ?

Débat sur le documentaire : "Stress scolaire : l’obsession de l’excellence"

Invités :
- Augustin d’HUMIERES, professeur de lettres classiques à Meaux, auteur de "Homère et Shakespeare en banlieue" (Grasset)
- Mette HVILSOM, éducatrice franco-danoise
- Annick LIBERAL, proviseur du lycée franco-allemand de Buc (Yvelines)
Débat à voir ici :
http://www.lcp.fr/emissions/grand-ecran/vod/168661-europe-qui-a-le-meilleur-systeme-scolaire

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 17:27

La France, championne d’Europe du stress scolaire. Le phénomène a pris ces dernières années des dimensions d’épidémie invisible. Dans un pays où le suicide est devenu la 2eme cause de mortalité chez les moins de 14 ans...

Petit rappel pour les adolescents, à l'âge où la sélection scolaire fait rage en France :


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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par User5899 le Dim 5 Avr 2015 - 17:58

Oui j'ai vu le documentaire tout à l'heure. Ca faisait 35 ans que je n'avais pas vu un collège pareil, je dois dire, ni des enfants aussi impliqués dans leur scolarité. Dans une classe pareille, la moyenne des rédacs est de 12. Quand je pense que mes pauvres élèves, 25 degrés en-dessous, ont 14 de moyenne en 3e Rolling Eyes
Excès ici, excès là...

User5899
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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par egomet le Dim 5 Avr 2015 - 18:00

Stress scolaire? Concrètement, qu'est-ce que ça veut dire?

Parle-t-on d'une recherche démesurée de la performance?
Ou bien du stress dû à une ambiance de classe pourrie et au harcèlement?

Le stress est-il dû à des exigences excessives ou à une insuffisance de moyens pour satisfaire ces exigences? Je pense aux élèves qui ne savent pas lire.

Le niveau de stress le plus grand que j'ai pu constater, c'était la conjonction d'une angoisse de la performance chez les parents, et d'une ambiance de merde dans la classe, quand on se moque de l'intello.


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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Celadon le Dim 5 Avr 2015 - 18:01

Suicide: Mais alors que dire de la... Finlande ?

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Gryphe le Dim 5 Avr 2015 - 18:04

Luigi, aurais-tu des chiffres équivalents pour la Corée du Sud ou le Japon ?

Because of... https://twitter.com/laurentfillion/status/583259144515358720

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Finrod le Dim 5 Avr 2015 - 18:05

ça y est ils vont nous tanner pour appliquer le modèle Macédonien

Examen d'état  (nous on est en passe de les supprimer, et on les a déjà rendus fantoches...)
Décentralisation... (en même temps, en Macédoine ils ont 427 établissements primaire et secondaire confondus...), les écoles sont aussi mises en concurrence...
Larges Subventions (cette partie là du modèle ne marcherai pas en France car les professeurs n'y travaillent pas pour l'argent et n'y ont pas besoin d'infrastructure, c'est bien connu)

Celadon : mais non, c'est à cause du climat et des attaques d'ours polaires araignée .

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par ysabel le Dim 5 Avr 2015 - 18:19

Quelle excellence ?

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par almuixe le Dim 5 Avr 2015 - 18:22

Il est vrai qu' il y a une corrélation entre le manque de lumière et la dépression et in fine le suicide.

almuixe
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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Celadon le Dim 5 Avr 2015 - 18:25

Euh... Malte ?

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 18:50

@almuixe a écrit:Il est vrai qu' il y a une corrélation entre le manque de lumière et la dépression et in fine le suicide.
Observe le tableau que j'ai posté : cette corrélation n'est pas avérée.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par zeprof le Dim 5 Avr 2015 - 18:52

oui mais le taux de suicide chez les jeunes peut avoir plein de causes hélas et pas seulement scolaire... non ? Rolling Eyes

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par egomet le Dim 5 Avr 2015 - 19:08

@zeprof a écrit:oui mais le taux de suicide chez les jeunes peut avoir plein de causes hélas et pas seulement scolaire... non ? Rolling Eyes

Évidemment.
Et il est très difficile de faire la part des différents facteurs.
Le divorce des parents, les maltraitances, les déboires amoureux, il y a beaucoup de choses.

Cela dit, si on considère le temps passé à l'école, le fait que c'est pour les jeunes le principal lieu d'interactions sociales, et que c'est là qu'ils ont leurs principales obligations, il paraît difficile d'attribuer à l'école une petite part dans le phénomène.
D'autant plus qu'on parle de l'Europe. Je ne sais pas si les structures familiales changent tellement d'un pays à l'autre. Si on comparait avec des pays africains, arabes ou asiatiques, il faudrait être beaucoup plus prudent.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Iphigénie le Dim 5 Avr 2015 - 19:21

Et si le stress scolaire était généré par le fait qu'on veut (les parents, le laxisme du système) mettre des gamins devant des problématiques qui les dépassent? On les pousse à se mesurer à leur incompétence en permanence.
Spoiler:
Je dis ça sous la forte influence de la correction de bacs blancs de première L: ils sont complètement dépassés intellectuellement: ils ne comprennent strictement rien aux devoirs qu'on leur fait faire.
Moi ça me déprimerait un max.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Iphigénie le Dim 5 Avr 2015 - 19:25

@Luigi_B a écrit:
La France, championne d’Europe du stress scolaire. Le phénomène a pris ces dernières années des dimensions d’épidémie invisible. Dans un pays où le suicide est devenu la 2eme cause de mortalité chez les moins de 14 ans...

Petit rappel pour les adolescents, à l'âge où la sélection scolaire fait rage en France :

punaise la Finlande est encore meilleure? damned Rolling Eyes

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Thalia de G le Dim 5 Avr 2015 - 19:45

@egomet a écrit:Stress scolaire? Concrètement,  qu'est-ce que ça veut dire?

Parle-t-on d'une recherche démesurée de la performance?
Ou bien du stress dû à une ambiance de classe pourrie et au harcèlement?

Le stress est-il dû à des exigences excessives ou à une insuffisance de moyens pour satisfaire ces exigences? Je pense aux élèves qui ne savent pas lire.

Le niveau de stress le plus grand que j'ai pu constater, c'était la conjonction d'une angoisse de la performance chez les parents, et d'une ambiance de merde dans la classe, quand on se moque de l'intello.
Je n'ai pas de réponse, mais j'ai l'impression que tu poses les bonnes questions.
On peut y ajouter le "climat" familial.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 20:08

@egomet : +1.

@zeprof a écrit:oui mais le taux de suicide chez les jeunes peut avoir plein de causes hélas et pas seulement scolaire... non ? Rolling Eyes
Oui, j'aurais dû dire que que cette corrélation n'était pas sensible.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Luigi_B le Dim 5 Avr 2015 - 20:11

@Gryphe a écrit:Luigi, aurais-tu des chiffres équivalents pour la Corée du Sud ou le Japon ?

Pas de taux précis renseigné par la WHO, mais un ordre de grandeur qu'on peut estimer à 8 suicides pour 100 000 (16-19 ans) dans ces deux pays, bien au dessus de la France, bien en dessous de la Finlande.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Anaxagore le Dim 5 Avr 2015 - 20:25

L'excellence. La bonne blague.

Je vois très clairement une source de stress pour certains élèves. Beaucoup d'élèves ont un niveau abyssal et en ont conscience. Ce ne sont pas les médailles en chocolat que l'on peut leur donner qui changent leur sentiment.

Je m'excuse mais 6/4=2 en seconde, ça me collerait la pétoche à moi aussi.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Gryphe le Dim 5 Avr 2015 - 20:58

@Luigi_B a écrit:
@Gryphe a écrit:Luigi, aurais-tu des chiffres équivalents pour la Corée du Sud ou le Japon ?

Pas de taux précis renseigné par la WHO, mais un ordre de grandeur qu'on peut estimer à 8 suicides pour 100 000 (16-19 ans) dans ces deux pays, bien au dessus de la France, bien en dessous de la Finlande.

Merci Luigi !

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par Thalia de G le Dim 5 Avr 2015 - 21:14

Je ne comprends pas certaines interventions. Même si nous déplorons le niveau général, nous avons régulièrement d'excellents ou de très bons élèves. Il s'agirait aussi de ne pas oublier qu'ils existent.

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Re: "Stress scolaire - l’obsession de l’excellence" : documentaire et débat sur LCP.

Message par ysabel le Dim 5 Avr 2015 - 21:25

Régulièrement, non... occasionnellement.

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