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mimielaclasse
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Niveau 7

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Logiciel utilisé pour les cours de maths

par mimielaclasse Jeu 9 Avr 2015 - 16:45
Bonjour,
J'aurai eu besoin des conseils de profs de maths. Existe-t-il un logiciel pour taper les cours de maths (symboles, barre de fractions....)?
Ou faut-il utiliser word ou open office avec leurs éditeurs d'équations?
Je viens d'essayer avec open office et c'est pas terrible... ou je m'y prend mal! :Oups:
Wilde
Wilde
Niveau 8

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par Wilde Jeu 9 Avr 2015 - 16:52
J'utilise l'éditeur d'équations de word pour ma part.
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User17706
Bon génie

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par User17706 Jeu 9 Avr 2015 - 17:00
Le mieux, c'est TeX et ses dérivés (LaTeX par exemple).
Peyo
Peyo
Niveau 5

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par Peyo Jeu 9 Avr 2015 - 17:03
J'utilise également Latex, ça demande un peu de prise en main mais c'est hyper efficace, et on peut faire des trucs vraiment chouettes
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urbancyclist
Niveau 3

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par urbancyclist Jeu 9 Avr 2015 - 17:11
mimielaclasse a écrit:
Je viens d'essayer avec open office et c'est pas terrible... ou je m'y prend mal! :Oups:

Je pense alors que tu t'y prends mal Wink !

Déjà OpenOffice c'est la branche vieillissante, parlons plutôt de LibreOffice !

Pour moi l'éditeur d'équation de LibreOffice est le compromis parfait pour un prof de maths : un mode graphique (certes moyen) pour se faire la main, puis ensuite quand on a l'habitude pouvoir taper ses formules d'un coup sans utiliser la souris quand on a assimilé la syntaxe, d'ailleurs pas si compliquée que ça.

Un excellent guide, et en français, ici :
https://wiki.documentfoundation.org/images/b/b1/MG35FR-MathGuide.pdf
Finrod
Finrod
Expert

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par Finrod Jeu 9 Avr 2015 - 17:38
+1 pour tex. Avec texmaker+texlive ça passe bien. Pour débuter il faut des documents tout prêt que l'on édite petit à petit, c'est le plus simple en tout cas.
Anaxagore
Anaxagore
Guide spirituel

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par Anaxagore Jeu 9 Avr 2015 - 17:53
Je plussoie pour LateX.

_________________
"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
Carrie7
Carrie7
Niveau 9

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par Carrie7 Jeu 9 Avr 2015 - 18:07
ça dépend quel est ton besoin. Si cela reste ponctuel, on fait déjà des choses très bien avec les équations de Microsoft Word par exemple. Personnellement ça me suffit. Il n'y a que pour écrire des sommes que je suis un peu gênée (j'ai du collège et du lycée).
LateX OK, mais la prise en main n'est pas si aisée. J'ai essayé, je n'ai pas vu de réel avantage, pour un usage relativement ponctuel.
RequiemForADream
RequiemForADream
Neoprof expérimenté

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par RequiemForADream Jeu 9 Avr 2015 - 21:21
tout pareil que carrie7 : on fait des choses très bien avec Word en quelques secondes et je n'ai jamais été gêné lors de la rédaction de mes sujets de contrôle ou celle de mes cours Smile Après si j'avais du écrire une thèse j'aurais surement plus buché LaTeX mais les quelques expériences dessus ne m'ont pas renversé et donné l'envie de franchement me pencher sur la prise en main de ce dernier (mais un jour, peut être ... )
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t3-
Niveau 5

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par t3- Jeu 9 Avr 2015 - 22:33
Une fois pris en main, les avantages de LaTeX sont nombreux :
- les documents sont plus jolis (et de loin !),
- le code des documents est réutilisable/remaniable/fusionnable facilement (car pas de soucis de versions de logiciel, de marges cachées, d'alignements cachés, de tableaux ou autres objets déformés,...),
- gain de temps en utilisant un éditeur adapté : puisque c'est du code (= du texte brut), pas besoin d'utiliser la souris de manière intensive pour taper le document.
Hélips
Hélips
Prophète

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par Hélips Jeu 9 Avr 2015 - 22:53
LaTeX I love you

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
ycombe
ycombe
Monarque

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par ycombe Jeu 9 Avr 2015 - 23:10
C'est binaire, ici ! Soit Tex/Latex, soit Word/LibreOffice et l'éditeur d'équation. Et Texmacs, alors? http://www.texmacs.org/

Il est vrai qu'on parle de maths, alors, c'est normal d'être binaire.

Je vois que tu es PE. Si c'est pour toi professionnellement et que tu n'as pas été confronté au latex dans tes études, LibreOffice avec DMaths ( http://www.dmaths.org/documentation/doku.php?id=presentation:fr ) est très probablement la meilleure solution. Il existe d'ailleurs une autre extension pour l'HG qui peut t'intéresser: http://ooo.hg.free.fr/

Sinon, Latex avec comme éditeur Texmaker, c'est bien.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
mimielaclasse
mimielaclasse
Niveau 7

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par mimielaclasse Ven 10 Avr 2015 - 6:54
Je suis PE mais je devrai être dans le secondaire à la rentrée. Les logiciels dont vous parlez sont gratuits? Mis à part word..
ycombe
ycombe
Monarque

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par ycombe Ven 10 Avr 2015 - 7:11
Si tu passes au secondaire, passer à Latex peut être une bonne idée. Il y a une phase d'apprentissage importante, mais le résultat est sans commune mesure avec les WYSIWYG.

Il faudrait ouvrir un fil dédié. Il y a pas mal de documentations répertoriées ici:
http://wiki.mathematex.net/doku.php?id=wiki:latex:documentations

Sinon, oui, Latex est gratuit, Texmaker aussi, de même que texmacs, libreoffice, dmaths et ooohg.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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urbancyclist
Niveau 3

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par urbancyclist Ven 10 Avr 2015 - 7:20
Après ça dépend ce qu'on appelle le secondaire : si c'est le collège, pour moi Latex est clairement surdimensionné et peu rentable, car nos cours sont plutôt pleins de dessins, schémas et illustrations que de formules. Et pour les quelques formules LibreOffice suffit largement (avec éventuellement le module DMaths). Et encore une fois quand on connait la syntaxe de l'éditeur, on peut taper les formules aussi rapidement et simplement que dans Latex.

Si c'est pour le lycée je ne sais pas, je n'y a pas remis les pieds depuis 7 ans !
ylm
ylm
Expert spécialisé

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par ylm Ven 10 Avr 2015 - 7:23
t3- a écrit:Une fois pris en main, les avantages de LaTeX sont nombreux :
- les documents sont plus jolis (et de loin !),
C'est un argument que je lis souvent mais je n'ai jamais vu de document en LaTeX que je trouve si beau que ça, en tout cas plus beau qu'un document écrit avec un traitement de texte classique. Un exemple?

Pour ce qui est de la praticité, pour un document court de quelques pages LaTeX n'a aucun intérêt par rapport à Libreoffice.
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

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par Balthazaard Ven 10 Avr 2015 - 9:57
La police LaTeX est jolie...c'est sur

Sans prendre parti, si word était libre et Latex payant, les camps seraient peut être redistribués...
LaTeX obligatoire au lycée...bof...avec des collègues on s'est envoyé des sujets de ccf et tout le monde (10 ) avait utilisé word
Pour une thése ou un article, là, en effet il
n'y a pas photo
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User17706
Bon génie

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par User17706 Ven 10 Avr 2015 - 10:07
La police par défaut de LaTeX est une réussite, c'est certain ; cela dit, on utilise ce qu'on veut comme police. Ça doit faire des années que je ne l'ai pas utilisée.

En termes de commodité... la commodité, c'est le fruit de l'habitude, en très grande partie. Même pour des documents très brefs ou des lettres j'utilise LaTeX. Il ne faut pas me demander de m'y retrouver dans des usines à gaz comme Word sitôt qu'il faut faire quelque chose d'un peu compliqué.

Esthétiquement parlant, je poserais la question dans l'autre sens qu'ylm : ne faut-il pas énormément de travail et de talent pour obtenir, avec les traitements de texte WYSIWYG du type Word ou LibreOffice, le genre de résultat qu'on obtient presque sans aucun effort avec (La)TeX ?
Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par Balthazaard Ven 10 Avr 2015 - 10:15
j'ai du mal, c'est une vision générale, à penser qu'une idée puisse être totalement indépendante de la forme sous laquelle on l'exprime....comme écrire de la musique et laisser l'orchestration à un autre....
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t3-
Niveau 5

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par t3- Ven 10 Avr 2015 - 10:54
ylm a écrit:
t3- a écrit:Une fois pris en main, les avantages de LaTeX sont nombreux :
- les documents sont plus jolis (et de loin !),
C'est un argument que je lis souvent mais je n'ai jamais vu de document en LaTeX que je trouve si beau que ça, en tout cas plus beau qu'un document écrit avec un traitement de texte classique. Un exemple?

Une bonne façon de te convaincre serait que tu me transmettes un document d'une page écrit avec un traitement de texte classique et que tu trouves beau (Contrôle ou feuille d'exercices, éventuellement avec des figures,...).
Je te fais la conversion en LaTeX, tu imprimes les deux documents, et tu compares...


Je te transmettrai quelques sujets de contrôle en LaTeX que je trouve "beau".
Pour les gros documents (livres, documentations, thèses,...), il semble évident que LaTeX rend mieux. Je crois que je n'ai pas à convaincre pour ce type de documents.
Peyo
Peyo
Niveau 5

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par Peyo Sam 11 Avr 2015 - 0:17
urbancyclist a écrit:Après ça dépend ce qu'on appelle le secondaire : si c'est le collège, pour moi Latex est clairement surdimensionné et peu rentable, car nos cours sont plutôt pleins de dessins, schémas et illustrations que de formules. Et pour les quelques formules LibreOffice suffit largement (avec éventuellement le module DMaths). Et encore une fois quand on connait la syntaxe de l'éditeur, on peut taper les formules aussi rapidement et simplement que dans Latex.

Si c'est pour le lycée je ne sais pas, je n'y a pas remis les pieds depuis 7 ans !

On peut faire des dessins et des schémas avec latex Wink
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meskiangasher
Niveau 9

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par meskiangasher Sam 11 Avr 2015 - 21:41
Peyo a écrit:
On peut faire des dessins et des schémas avec latex Wink
En galérant avec PSTricks ?
Jean-charles
Jean-charles
Niveau 6

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par Jean-charles Sam 11 Avr 2015 - 22:14
Il est possible de faire les figures sous GéoGébra puis de les exporter au format Pstricks.

En plus de Latex et l'éditeur Texmaker, j'utilise PST+ qui permet entre autre de faire rapidement des tableaux de variation, des arbres pondérés...

_________________
Marie: Dis p'pa, tu crois qu'il en a vu des singes en hiver ? Gabriel: Je pense qu'il en a vu au moins un.
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t3-
Niveau 5

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par t3- Dim 12 Avr 2015 - 9:56
Et comment faites-vous avec Word/Open office pour faire les figures ? Geogebra suivi d'un export en image ? ... L'image est un format difficilement modifiable et qui rend moins bien que pstricks ou tikz.

Alors qu'avec l'export de Geogebra vers du code pstricks ou tikz on peut, si on le souhaite, affiner la figure :
modifier le nom des points, modifier l'échelle, ajouter de nouveaux textes, changer la typographie des noms d'objets.
On peut aussi ajouter des éléments supplémentaires. Effectivement, pour ce dernier point, il faut prendre en main pstrick/tikz, mais c'est mieux que de ne rien pouvoir faire du tout parce qu'on a une image.
RequiemForADream
RequiemForADream
Neoprof expérimenté

Logiciel utilisé pour les cours de maths Empty Re: Logiciel utilisé pour les cours de maths

par RequiemForADream Dim 12 Avr 2015 - 11:16
Mais personne ne doute que LaTeX et ses dérivés soient 1000 fois mieux que Word/Geogeba mais qui a besoin de maitriser parfaitement Photoshop pour faire de la retouche de base ?

Vous me répondrez que photohop est payant et pas Latex mais l'idée reste la même : pour 95% du temps (et pour l'utilisateur non spécialisé) on peut faire le travail de base avec des logiciels beaucoup plus simple pour un résultat plus que raisonnable.

Typiquement, lorsque mon rectangle s'appelle ABCD dans mon cours, je n'ai pas besoin de changer le nom des points et, le cas échéant je le refais en 10sec sur geogebra avant de l'importer...

Après, il faut combien de temps pour bien prendre en main Latex, pstrick/tikz etc... j'ai trouvé amusant que le débat soit renversé alors qu'on demandait un cours en Latex bien plus convaincant qu'en word/open office : cela avait du sens car les premiers sont moins compliqués à prendre en main et il a été répondu "et le contraire vous pouvez nous le montrer" ? mais ça ne vous semblerait pas aberrant qu'avec un logiciel plus simple, moins chronophage dans sa prise en main, on puisse en plus faire des choses meilleures ?


Dernière édition par RequiemForADream le Dim 12 Avr 2015 - 12:08, édité 1 fois
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