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Luigi_B
Grand Maître

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 20:23
Non l'enseignement de complément latin ou grec demeurerait, même si non signalé dans le document de la première page. Il a été précisé au CSE qu'il n'était pas automatiquement lié à l'EPI LCA (merci Celeborn).

Pour les langues anciennes page mise à jour : http://avenirlatingrec.fr/la-reforme
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User14996
Habitué du forum

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par User14996 le Ven 10 Avr 2015 - 20:29
@Luigi_B a écrit:Non l'enseignement de complément demeurerait, même si non signalé dans le document de la première page.
Suspect
Bon, au temps pour moi, merci de l'info !
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Gryphe
Médiateur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Gryphe le Ven 10 Avr 2015 - 20:29
Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :



(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)

https://twitter.com/EricTournier/status/586424047866523648

Mon commentaire : on voit bien qu'avec une telle grille horaire, il faut se dépatouiller avec des cours d'1h30 à chaque fois, ou des semaines A / semaines B. Ce qui ne pose bien entendu aucun problème en théorie.
Je constate juste que dans la vraie vie (mais peut-être pas dans vos établissements ?), quand je pose des cours d'1h30,
- soit ça me "mange" des plages-horaires si je les pose de part et d'autre d'une récré,
- soit ça fait un cours à cheval sur la récré, et les profs me disent qu'ils ne peuvent rien faire du petit bout de cours de 25 mn isolé avant ou après la récré.

Évidemment, tout ceci est sans aucune importance puisque ce qui compte, c'est de sortir du carcan une matière=un prof=une classe=une salle.

bounce

Je vous annonce donc qu'en l'état, je proposerai de jouer sur la possibilité offerte de moduler les horaires (Tu quoque mi fili Embarassed ), afin de revenir à des horaires qui sont au maximum proches de 1 cours = 1 ou 2h (nettement plus simples à poser dans un EDT, surtout dans un EDT dont plus de la moitié des profs sont sur plusieurs établissements, ce qui nécessite de grouper un max' les horaires).
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micaschiste
Vénérable

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par micaschiste le Ven 10 Avr 2015 - 20:36
Sur l'edt, il y a 7h le mardi. Le maximum de 6h/jour a été abandonné ?

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Derborence
Modérateur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Derborence le Ven 10 Avr 2015 - 20:39
@trompettemarine a écrit:Pour ma part, si cette réforme passe, l'enseignement n'a plus de sens pour moi.
Je ferai le minimum. Ce travail ne sera plus qu'alimentaire.
Je vais devenir un mauvais professeur... car je n'obéirai pas : je ferai cours et pas animation.

@Diclonia a écrit:Pourquoi avoir fait tant d'études,  avoir passé ce concours pour enseigner quand le bafa suffira bientôt...
On va faire cours sous le manteau... un enseignement clandestin...

+ 1 😢 Je n'ai pas de mots : je suis atterrée.

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V.Marchais
Enchanteur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 20:49
@Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :



(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)


C'est donc officiel, on peut se retrouver avec 3h1/2 de Français par semaine.
Tout va bien.

En tout cas, je sais pas quel niveau c'est censé être, mais purée, ils foutent plus rien, les gamins.
lisette83
Expert

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par lisette83 le Ven 10 Avr 2015 - 20:52
Cela a été ma première réaction !
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Cipango
Habitué du forum

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Cipango le Ven 10 Avr 2015 - 20:52
@Celeborn a écrit:Pour info : je suis sur BFM à 20h30 sur la réforme du collège.

Bravo Celeborn ! Dans un format pourtant très court, tu as tout dit !
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Osmie
Sage

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Osmie le Ven 10 Avr 2015 - 20:53
Ouaip, 3h de français, "dessin"...et enfilage de perles, c'est où ?
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trompettemarine
Grand sage

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par trompettemarine le Ven 10 Avr 2015 - 20:53
@Celeborn a écrit:Pour info : je suis sur BFM à 20h30 sur la réforme du collège.

Bravo Celeborn, moi qui suis de gauche, je trouve que tu as très bien parlé. J'espère que les parents vont enfin réagir car tu as été très clair.

à noter : quand on écoute dans le reportage le président de l'unsa disant qu'il faut à présent former les professeurs à cette réforme et ces EPI, c'est bien la preuve que la majorité des enseignants ne veulent pas de cette réforme, et que l'on va subir le diktat d'un petit nombre d'idéologues aux dépens de l'enseignement des élèves.


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freche
Expert spécialisé

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par freche le Ven 10 Avr 2015 - 20:53
@V.Marchais a écrit:

C'est donc officiel, on peut se retrouver avec 3h1/2 de Français par semaine.
Tout va bien.

En tout cas, je sais pas quel niveau c'est censé être, mais purée, ils foutent plus rien, les gamins.
5e Véro, c'est noté dessus


Dernière édition par freche le Ven 10 Avr 2015 - 20:55, édité 1 fois
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freche
Expert spécialisé

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par freche le Ven 10 Avr 2015 - 20:54
Il était borné le journaliste..
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Olympias
Prophète

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Olympias le Ven 10 Avr 2015 - 20:55
@Herrelis a écrit:
@balthamos a écrit:
@Herrelis a écrit:Bon ben c'est officiel, j'arrête de me battre contre des moulins... et mon fils ira dans le privé... gégé l'EN!!!


Hors contrat? 

Je ne sais pas ce que vaut le hors contrat...
Ben vu que le bestiau est EIP (bouh pas bien!!!) il ira de toute façon en hors contrat... je ne crois pas que les établissements Montessori soient sous contrat.
Herrelis je crois qu'il y a des Montessori sous contrat. Le souci c'est qu'il n'y en a pas partout. Si j'avais pu avoir ça à proximité pour Loulou...
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Osmie
Sage

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Osmie le Ven 10 Avr 2015 - 20:56
@freche a écrit:5e Véro, c'est noté dessus
C'est ça : 3,5h d français, 1h d'AP.
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alprechac2
Expert

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par alprechac2 le Ven 10 Avr 2015 - 20:56
@micaschiste a écrit:Sur l'edt, il y a 7h le mardi. Le maximum de 6h/jour a été abandonné ?
Il me semble avoir lu dans le projet d'arrêté que cela ne concerne que les 6e.
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par V.Marchais le Ven 10 Avr 2015 - 20:56
Avec des journées de cours de moins de 5 heures, les parents vont bientôt pouvoir réclamer des TAP au collège...
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freche
Expert spécialisé

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par freche le Ven 10 Avr 2015 - 20:56
Ceux qui y pensent, vous avez une idée du tarif pour une école HC (parce qu'une amie y a mis son fils pendant 1 ou 2 ans, et ça douille).


Dernière édition par freche le Ven 10 Avr 2015 - 20:57, édité 1 fois
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Herrelis
Doyen

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Herrelis le Ven 10 Avr 2015 - 20:57
J'ai adoré l'argument selon lequel si les enseignants ne veulent pas de cette réforme c'est parce qu'ils sont de gros cossards qui ne veulent pas refaire leur façon de travailler... -_-'

@ Olympias : hélas pour moi le plus près est quand même à Avignon...
@Freche : oui je suis au courant, ne serais-ce que parce que j'ai fait une partie de ma scolarité en HC ^^.


Dernière édition par Herrelis le Ven 10 Avr 2015 - 20:57, édité 1 fois

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Ronin
Guide spirituel

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Ronin le Ven 10 Avr 2015 - 20:57
Des gens choisis parmi leurs semblables pour les fliquer et les surveiller, ça me rappelle qqch...

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Luigi_B
Grand Maître

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 20:59
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Dernière édition par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 21:58, édité 1 fois

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Herrelis
Doyen

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Herrelis le Ven 10 Avr 2015 - 21:01
Ben quoi, ça me rappellera la belle époque où, sur un projet d'aide aux élèves en difficultés, une semaine je faisais 6 heures et une semaine 2... faut pas chercher hein Razz.

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Jane
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Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Jane le Ven 10 Avr 2015 - 21:03
@Derborence a écrit:
@trompettemarine a écrit:Pour ma part, si cette réforme passe, l'enseignement n'a plus de sens pour moi.
Je ferai le minimum. Ce travail ne sera plus qu'alimentaire.
Je vais devenir un mauvais professeur... car je n'obéirai pas : je ferai cours et pas animation.

@Diclonia a écrit:Pourquoi avoir fait tant d'études,  avoir passé ce concours pour enseigner quand le bafa suffira bientôt...
On va faire cours sous le manteau... un enseignement clandestin...

+ 1 😢 Je n'ai pas de mots : je suis atterrée.

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Phoebe
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Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Phoebe le Ven 10 Avr 2015 - 21:03
@Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :



(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)

https://twitter.com/EricTournier/status/586424047866523648

Mon commentaire : on voit bien qu'avec une telle grille horaire, il faut se dépatouiller avec des cours d'1h30 à chaque fois, ou des semaines A / semaines B. Ce qui ne pose bien entendu aucun problème en théorie.
Je constate juste que dans la vraie vie (mais peut-être pas dans vos établissements ?), quand je pose des cours d'1h30,
- soit ça me "mange" des plages-horaires si je les pose de part et d'autre d'une récré,
- soit ça fait un cours à cheval sur la récré, et les profs me disent qu'ils ne peuvent rien faire du petit bout de cours de 25 mn isolé avant ou après la récré.

Évidemment, tout ceci est sans aucune importance puisque ce qui compte, c'est de sortir du carcan une matière=un prof=une classe=une salle.

bounce

Je vous annonce donc qu'en l'état, je proposerai de jouer sur la possibilité offerte de moduler les horaires (Tu quoque mi fili Embarassed ), afin de revenir à des horaires qui sont au maximum proches de 1 cours = 1 ou 2h (nettement plus simples à poser dans un EDT, surtout dans un EDT dont plus de la moitié des profs sont sur plusieurs établissements, ce qui nécessite de grouper un max' les horaires).

Oh la la, en voyant un exemple écrit noir sur blanc, c'est pire que tout pale ... Il reste tellement de place pour faire une option ou plus d'enseignements disciplinaires furieux furieux
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Ergo
Enchanteur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Ergo le Ven 10 Avr 2015 - 21:04
Naaaan mais écouter M. Chevalier m'a fait reconsidérer les choses. On m'a sûrement mal expliqué, c'est pour ça, j'ai rien compris - mais une fois qu'on m'aura bien ré-expliqué, je comprendrai que c'est dans mon intérêt. angedemon
(J'suis sûre que c'est la faute des syndicats apolitiques de droite (toutes mes condoléances, les copains), des gauchistes alarmistes et de mes anciens profs réactionnaires que j'ai rien compris.)

Je m'auto-censure sur les manières possibles de me faire comprendre les choses.

Quant à l'EDT avec "dessin"... Rolling Eyes


Dernière édition par Ergo le Ven 10 Avr 2015 - 21:05, édité 1 fois

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Thalia de G
Médiateur

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Thalia de G le Ven 10 Avr 2015 - 21:05
@Gryphe a écrit:Un exemple d'EDT présenté officiellement pour le collège 2016 :
(J'ai compté, cela correspond effectivement aux horaires du nouveau collège, avec dans les choix effectués :
- 1h d'EPS en EPI,
- 1h de français en EPI,
- 1h d'anglais en EPI,
- 1h d'AP en maths.)


Mon commentaire : on voit bien qu'avec une telle grille horaire, il faut se dépatouiller avec des cours d'1h30 à chaque fois, ou des semaines A / semaines B. Ce qui ne pose bien entendu aucun problème en théorie.
Je constate juste que dans la vraie vie (mais peut-être pas dans vos établissements ?), quand je pose des cours d'1h30,
- soit ça me "mange" des plages-horaires si je les pose de part et d'autre d'une récré,
- soit ça fait un cours à cheval sur la récré, et les profs me disent qu'ils ne peuvent rien faire du petit bout de cours de 25 mn isolé avant ou après la récré.
Le cours d'1h30, je l'ai vécu cette année, ainsi que d'autres collègues (français et maths) pour nous aligner sur les disciplines expérimentales.
Je vous préviens c'est jouissif. Et je vous souhaite bien du plaisir. D'ici là, j'aurai tiré ma révérence.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

par Luigi_B le Ven 10 Avr 2015 - 21:06
En tout cas le "zapping disciplinaire" nouveau est arrivé. Ajoutons que rien n'oblige à ce que le professeur d'un EPI soit le professeur de la classe : multiplication des intervenants : c'est la FCPE qui va être contente.

Pour certains parents, le collège est déjà une terre étrangère. Alors avec le nouveau jargon des "enseignement pratiques interdisciplinaires"...

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Re: Adoption de la réforme du collège par le CSE du 10 avril 2015

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