Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par lisette83 le Sam 11 Avr 2015 - 20:18

@mgb35 a écrit:
un H/E de 1,44. C'est énorme.
Non, je suis allé vérifier. On a un seul établissement comparable en taille dans mon département et le H/E est de cet ordre.
Rapport d'étape a écrit:Pour
 la
 2ème
 promotion,
 Clisthène
 a
 obtenu 
les 
meilleurs 
résultats 
du 
département
 de 
la 
Gironde
 (96 %
 au
 brevet 
des 
collèges
 2007
 avec
 55%
 de
 mentions)
Avec un contrôle final de 8.9 sur 20 alors que la moyenne du département est était de 10,4 !!!! C'est sûrement là que la ministre a appris à jouer avec les chiffres.
1,44 c'est énorme, cela correspond à un établissement en REP/REP+.

lisette83
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par caribouc le Sam 11 Avr 2015 - 20:20

@henriette a écrit:

Il nous est donc paru essentiel (pour combler d'aise le SGEN-CFDT, l'UNSA et Madame Vallaud-Belkacem, que nous saluons bien bas ainsi que nos collègues d’ « Education et devenir », on ne sait jamais) d’impulser, dans le cadre de la citoyenneté, du vivre-ensemble et de la solidarité avec les PVD, un club UNESCO dont l’objectif sera de vendre des gâteaux lors des récréations -- afin de collecter de quoi acheter une palette de dictionnaires espagnol-anglais à destination des floriculteurs kényans.

yesyes yesyes yesyes yesyes veneration veneration veneration veneration
J'en pleure de rire. Merci Henriette

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par mgb35 le Sam 11 Avr 2015 - 20:20

Sur leur site dans publication, tu trouveras des rapports d'étape et d'activité.

mgb35
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Guillaume le Grand le Sam 11 Avr 2015 - 20:23

Veni, vidi, vomui

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''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par caribouc le Sam 11 Avr 2015 - 20:24

@Rell a écrit:
http://leblogdelapresidente.over-blog.com/2015/04/clisthenum-donare-ensuita-purgare-postea-saignare.html[/mention] a écrit:

Non seulement Mme Vallaud-Belkacem restera dans l’histoire comme la personne qui a donné le coup de grâce aux langues anciennes, mais encore elle portera la responsabilité (pour avoir institutionnalisé ce bricolage approximatif en lieu et place d’apprentissages construits, progressifs et méthodiques), des générations de nigauds, d’ignorants et de ras-du-bulbe qui ne manqueront pas d’éclore après quelques années de ce régime à 0% de matière grise.

Ce que la Ministre ne comprend manifestement pas, c’est que le jour où ces enfants gâchés se révolteront, ce sera entre autres contre elle, son parti, et les valeurs de gauche dévoyées dont ils osent sans vergogne se réclamer. Est-ce un hasard si les électeurs du FN se retrouvent parmi les catégories les moins instruites de la population en général et des jeunes en particulier ? Vous en agitez la menace, monsieur le Premier Ministre, madame Vallaud-Belkacem, vous prétendez lutter contre, mais c’est vous qui les fabriquez, et en batterie.

La messe est dite.
C'est exactement ce que je pense depuis des mois et ça me déprime d'avance Evil or Very Mad pale Evil or Very Mad pale

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Chocolat le Sam 11 Avr 2015 - 20:31

@BritLéty a écrit:

Mais ce qui m'a interpelée, voire même choquée, c'est le tract sur le développement durable ( bon ça OK ) aux Kenyans ( ah? pourquoi pas ailleurs ? ) en espagnol ( WTF puissance 10000 tout de même ). Ce serait la Bolivie, le Chili, ou même l'Espagne, pourquoi pas. Ceux qui ne voient pas que c'est n'importe quoi sont aveugles, ou idiots, ou les deux. Et je reste correcte dans mes propos.

@Chocolat a écrit:
[...]
Et je me demande très franchement où est la pertinence de la tâche complexe proposée aux élèves en espagnol et en géographie.
[...]

Palombella Rosa, Henriette... nous sommes nombreux à avoir été interpellés par l'absurdité de la chose...

_________________

La réforme du collège décryptée sur un site indépendant et apolitique :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Malaga le Sam 11 Avr 2015 - 20:31

@the educator a écrit:
@henriette a écrit:Donc si je te suis, on va mettre en place, à grande échelle en l'imposant à tous, un modèle qui, à petite échelle en conditions réelles pour des élèves et des profs volontaires, ne donne que des résultats moyens, en espérant qu'il donne par contre à grande échelle de meilleurs résultats que ce qu'on faisait avant normalement.
Pour l'extension de l'expérimentation, j'ai explicitement écrit l'inverse plus haut. En revanche, je ne comprends pas l'avalanche de reproches adressés à cette structure, puisque 1/ils coutent le même prix, 2/ils ont des résultats comparables. Si bien que si en plus élèves, parents et enseignants trouvent leur compte dans cette organisation, je ne vois pas bien quel reproche on peut leur faire.


@Malaga a écrit:Les enseignants ont 24h de cours/ateliers/réunions... : soit ces heures sont payées en HSA et dans ce cas, ce collège a beaucoup de moyens ; soit elles ne le sont pas et dans ce cas, présenter ce collège comme un exemple de ce que pourra donner la réforme est faux car peu d'enseignants seront d'accord pour augmenter d'un tiers leur temps de présence obligatoire au collège sans rémunération supplémentaire.
De ce que j'avais lu au départ, c'est ta seconde hypothèse qui a été retenue. Mais je vais te rassurer, quand bien même l'intégralité des enseignants accepteraient de faire 4h sup gratuitement, cela ne changerait rien au problème de la transposabilité de ce modèle.

Me rassurer ? scratch

@lisette83 a écrit:
@mgb35 a écrit:
un H/E de 1,44. C'est énorme.
Non, je suis allé vérifier. On a un seul établissement comparable en taille dans mon département et le H/E est de cet ordre.
Rapport d'étape a écrit:Pour
 la
 2ème
 promotion,
 Clisthène
 a
 obtenu 
les 
meilleurs 
résultats 
du 
département
 de 
la 
Gironde
 (96 %
 au
 brevet 
des 
collèges
 2007
 avec
 55%
 de
 mentions)
Avec un contrôle final de 8.9 sur 20 alors que la moyenne du département est était de 10,4 !!!! C'est sûrement là que la ministre a appris à jouer avec les chiffres.
1,44 c'est énorme, cela correspond à un établissement en REP/REP+.

Effectivement, dans mon département, sur 125 collèges, seuls quatre ont un H/E à peu près équivalent (supérieur à 1,40) et ce sont des établissements très défavorisés.

Malaga
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Rell le Sam 11 Avr 2015 - 20:45

France 2 a encore frappé, à l'instant, avec une interview croisée dans laquelle un excité, professeur d'anglais - dont je n'avais jamais entendu parler ailleurs qu'ici (je pensais que vous blaguiez en l'évoquant) - indique que les professeurs sont toujours trop irresponsables, sévères avec les élèves et avec leurs parents et jamais assez avec eux-mêmes.
En face, le professeur de français n'a pas été présenté, mais je crois avoir reconnu le délégué national du SNALC : il s'est bien débrouillé et a su rester calme face à l'angliciste lobotomisé.


Dernière édition par Rell le Sam 11 Avr 2015 - 20:48, édité 1 fois

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2016-2017 : français 5ème - 1ère
2015-2016 : français 5ème - 3ème + latin 4ème
2014-2015 : français 5ème - 3ème + latin 4ème
2013-2014 : français 5ème-4ème (année de validation)

"Le temps était encore ténébreux et sentant l'infélicité et calamité des Goths, qui avaient mis à destruction toute bonne littérature ; mais, par la bonté divine, la lumière et dignité a esté de mon âge rendue ès lettres [...] Maintenant toutes disciplines sont restituées, les langues instaurées, grecque, sans laquelle c'est honte que une personne se die savant, Hébraïque, Chaldaïque, Latine "[...]

François Rabelais, Les Horribles et Épouvantables Faits et Prouesses du très renommé Pantagruel, chap. 8, 1532.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Sullien le Sam 11 Avr 2015 - 20:47

@Rell a écrit:France 2 a encore frappé, à l'instant, avec une interview croisée dans laquelle un excité, professeur d'anglais - dont je n'avais jamais entendu parler ailleurs qu'ici (je pensais que vous blaguiez en l'évoquant) - indique que les professeurs sont toujours trop irresponsables, sévères avec les élèves et avec leurs parents et jamais assez avec eux-mêmes.
En face, le professeur de français n'a pas été présenté, mais je crois avoir reconnu le délégué national du SNALC : il s'est bien débrouillé et a su resté calme face à l'angliciste lobotomisé.

Il a été présenté, c'est notre lapin pressé. Wink

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par lumeeka le Sam 11 Avr 2015 - 21:04

@John a écrit:Le point culminant du reportage, c'est quand on fait écrire aux élèves un tract destiné aux fermiers du Kenya... en espagnol Shocked
Mais John, ne savais-tu pas que les fermiers kényans parlaient tous couramment l'espagnol ?
J'ai commencé l'apéro, je suis dans de bonnes conditions pour visionner ce superbe documentaire.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par lumeeka le Sam 11 Avr 2015 - 21:05

@Rell a écrit:France 2 a encore frappé, à l'instant, avec une interview croisée dans laquelle un excité, professeur d'anglais - dont je n'avais jamais entendu parler ailleurs qu'ici (je pensais que vous blaguiez en l'évoquant) - indique que les professeurs sont toujours trop irresponsables, sévères avec les élèves et avec leurs parents et jamais assez avec eux-mêmes.
En face, le professeur de français n'a pas été présenté, mais je crois avoir reconnu le délégué national du SNALC : il s'est bien débrouillé et a su rester calme face à l'angliciste lobotomisé.
Ah c'est le monsieur arrogant au pantalon jaune Tiptop (oui, c'est une nouvelle couleur) VS Celeborn. Laughing


Dernière édition par lumeeka le Sam 11 Avr 2015 - 21:07, édité 1 fois

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par the educator le Sam 11 Avr 2015 - 21:05

Avec de tels moyens s'ils ne font pas beaucoup mieux que l'attendu c'est que la méthode n'est pas bonne.

C'est exactement ce qui a été dit aux établissements sortis de REP cette année Wink Du coup à défaut de revoir la methode, on leur a retiré les moyens.

Les résultats de clisthène sont biaisés par une promo qui a fait un score très important au départ. Puis il ont été rattaché à la zone de leur établissement de rattachement, et là ce fut nettement moins bon. bon d'un autre côté, sur des cohortes de 25/30, tu as vite des écarts significatifs. Enfin ce qui est sur, c'est qu'ils n'ont pas la recette miracle.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Igniatius le Sam 11 Avr 2015 - 21:53

L'interview croisée de Purina et de Celeborn sur F2 a définitivement montré que le zozo du Nord est complètement a l'ouest. Il répondait a côté de la plaque en donnant l'impression que ts les pbs de l'école étaient dus a des profs harceleurs.
Les suicides d'élèves, c'est de la faute des profs ! J'espère que le montage y était pour quelque chose parce que sinon, il est super azimuthé !

On avait l'impression qu'il y avait deux interviews parallèles et que les gars ne répondaient pas aux mêmes questions.

Incroyable qu'un livre mal écrit donné autant de crédit a n'importe qui.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Bientôtlesud le Sam 11 Avr 2015 - 21:56

Je plains les collègues de ce monsieur....et encore plus ses élèves.

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par lumeeka le Sam 11 Avr 2015 - 22:12

@Igniatius a écrit:L'interview croisée de Purina
Laughing

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par celitian le Dim 12 Avr 2015 - 10:23

@Rell a écrit:France 2 a encore frappé, à l'instant, avec une interview croisée dans laquelle un excité, professeur d'anglais - dont je n'avais jamais entendu parler ailleurs qu'ici (je pensais que vous blaguiez en l'évoquant) - indique que les professeurs sont toujours trop irresponsables, sévères avec les élèves et avec leurs parents et jamais assez avec eux-mêmes.
En face, le professeur de français n'a pas été présenté, mais je crois avoir reconnu le délégué national du SNALC : il s'est bien débrouillé et a su rester calme face à l'angliciste lobotomisé.

Je viens de visionner en replay, c'est une honte de le laisser tenir de tels propos et on voit bien que le délégué du SNALC a du mal à se contenir et à rester calme.

Entendre que les collègues peuvent insulter les élèves sans être sanctionner, que l'EN est responsable des suicides, il n'a pas osé dire que les profs étaient responsables des suicides de leurs élèves...

Je trouve aussi que son attitude en arrivant et en partant est totalement ridicule, il marche comme un cow-boy.

celitian
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Presse-purée le Dim 12 Avr 2015 - 10:50

Entorse au devoir de loyauté

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 11:02

@mayou a écrit:
@Malaga a écrit: J'aimerais voir les emplois du temps des profs de ce collège : les cours en petits groupes, les heures d'études avec les élèves, l'encadrement des petits déj' sont-ils en heure sup' ? Si ce n'est pas le cas, ce collège doit disposer de moyens énormes. Si c'est le cas, tant mieux pour eux mais on n'a pas tous vocation à passer notre vie au collège pour manger des croissants avec nos élèves.
Quels sont les résultats de ce merveilleux collège révolutionnaire ?
Comment se fait le recrutement des élèves de ce collège expérimental ?

Si seulement les journalistes faisaient leur boulot plutôt que de la publicité !

un exemple d'emploi du temps de professeur ici : http://francois.muller.free.fr/diversifier/lycee/clisthene.htm
On est à plus de 23h hebdomadaires ; super.
13h consacrées à la "discipline".

Osmie
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 11:16

@celitian a écrit:
@Rell a écrit:France 2 a encore frappé, à l'instant, avec une interview croisée dans laquelle un excité, professeur d'anglais - dont je n'avais jamais entendu parler ailleurs qu'ici (je pensais que vous blaguiez en l'évoquant) - indique que les professeurs sont toujours trop irresponsables, sévères avec les élèves et avec leurs parents et jamais assez avec eux-mêmes.
En face, le professeur de français n'a pas été présenté, mais je crois avoir reconnu le délégué national du SNALC : il s'est bien débrouillé et a su rester calme face à l'angliciste lobotomisé.

Je viens de visionner en replay, c'est une honte de le laisser tenir de tels propos et on voit bien que le délégué du SNALC a du mal à se contenir et à rester calme.

Entendre que les collègues peuvent insulter les élèves sans être sanctionner, que l'EN est responsable des suicides, il n'a pas osé dire que les profs étaient responsables des suicides de leurs élèves...

Je trouve aussi que son attitude en arrivant et en partant est totalement ridicule, il marche comme un cow-boy.
Pauvre Celeborn, comme il a dû prendre sur lui !
Je n'ai pas bien compris ce que venaient faire les poux de la fille dans cette histoire (sa mère lui a dit qu'elle avait des poux) ; c'était supposé illustrer quoi au juste ? scratch

Avec Furina, on est au café du commerce ; comment peut-on donner la parole à des histrions pareils ?

Osmie
Sage


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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Balthamos le Dim 12 Avr 2015 - 11:31


Je viens de voir le reportage et je me demande d'où sort ce mec.
Il doit avoir des comptes à régler avec ses collègues, mais qu'il ne généralise pas ses histoires avec le reste des collèges (l'histoire des poux.... bon, HS quoi).
Et puis, j'aimerai bien connaître son chef et les parents d'élèves, car s'il peut insulter ces élèves, il doit y avoir un grand laissé aller quand même. 

J'aimerai bien connaître l'ambiance dans la salle des profs avec ce collègue.

Balthamos
Sage


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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Iphigénie le Dim 12 Avr 2015 - 11:40

Donc, j'apprends après 40 ans d'exercice que  je peux raser les cheveux d'un élève, au motif qu'il a des poux et dire à un élève: "tu es un gogol va consulter"!
Du coup ça change profondément ma vision du métier.

Je crois qu'à une autre époque cet énergumène aurait fini dans l'autoflagellation publique après avoir fait vœu de stylite, par exemple.
En Inde, il choisirait de faire vœu de passer sa vie sans jamais baisser le bras gauche, j'ai vu ça à la télé ça doit être vrai; ou de dormir sur des clous.
Chez nous il a trouvé un éditeur et France info.
Y a des gens comme ça, vaut mieux pas les contrarier...

Iphigénie
Esprit sacré


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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par ylm le Dim 12 Avr 2015 - 11:52

@balthamos a écrit:J'aimerai bien connaître l'ambiance dans la salle des profs avec ce collègue.
Plus personne ne doit lui adresser la parole je suppose.

ylm
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Bientôtlesud le Dim 12 Avr 2015 - 15:02

@ylm a écrit:
@balthamos a écrit:J'aimerai bien connaître l'ambiance dans la salle des profs avec ce collègue.
Plus personne ne doit lui adresser la parole je suppose.

Un ancien collègue à lui témoigne dans le fil qui lui est consacré.

Bientôtlesud
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par Balthamos le Dim 12 Avr 2015 - 15:15

@Bientôtlesud a écrit:
@ylm a écrit:
@balthamos a écrit:J'aimerai bien connaître l'ambiance dans la salle des profs avec ce collègue.
Plus personne ne doit lui adresser la parole je suppose.

Un ancien collègue à lui témoigne dans le fil qui lui est consacré.

Quel est ce fil?

Balthamos
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Re: Le reportage angélique de France 2 sur la réforme du collège.

Message par sansara le Dim 12 Avr 2015 - 15:15

@balthamos a écrit:
@Bientôtlesud a écrit:
@ylm a écrit:
Plus personne ne doit lui adresser la parole je suppose.

Un ancien collègue à lui témoigne dans le fil qui lui est consacré.

Quel est ce fil?
Celui-ci :
http://www.neoprofs.org/t87594-wormhout-stephane-furina-le-prof-qui-pense-que-certains-profs-sont-pires-que-les-eleves

sansara
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