Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

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Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Garance le Sam 11 Avr 2015 - 8:06

On ne peut écrire dans les livres qu'on nous fournit à l'oral mais, peut-on placer des feuilles de papier calque afin de pouvoir marquer le texte ? Parce que les post-it, j'ai un peu peur de m'y perdre et j'ai du mal à travailler un texte sans l'annoter...
D'autre part, qui aurait des conseils pratiques pour l'oral ?
Car affraid pale heu

Garance
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Hélips le Sam 11 Avr 2015 - 8:45

Je pense que seules les feuilles de brouillon fournies sont autorisées, donc ni calques ni post-it personnels.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par mrl le Sam 11 Avr 2015 - 10:47

J'avais lu le bilan de quelqu'un qui avait passé les oraux avec des calques. C'est même très bien pour la grammaire il paraît.
Ça ne semblait pas poser de problème (si ce n'est qu'il fallait indiquer "haut" et "bas" sur sa feuille de calque pour ne pas se tromper de sens au moment fatidique Wink

mrl
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par User5899 le Sam 11 Avr 2015 - 11:09

@mrl a écrit:J'avais lu le bilan de quelqu'un qui avait passé les oraux avec des calques. C'est même très bien pour la grammaire il paraît.
Ça ne semblait pas poser de problème (si ce n'est qu'il fallait indiquer "haut" et "bas" sur sa feuille de calque pour ne pas se tromper de sens au moment fatidique Wink
Aucun matériel personnel n'est autorisé en matière de papier. C'est brouillon de l'administration. Je suis même surpris (et très réprobateur) quant au fait qu'on semble tolérer les post-it. Quant on veut repérer des pages, on les note sur le brouillon.

User5899
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Hélips le Sam 11 Avr 2015 - 11:12

Il est vrai qu'au temps des rétro-projecteurs, en math, les transparents personnels étaient autorisés à condition de les faire vérifier par les surveillants.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par celitian le Sam 11 Avr 2015 - 11:15

Super pratique pour l'oral pour faire de beaux transparents, une feuille A4 avec les traits faits et des trombones pour fixer cette feuille sous les transparents fournis.
Bon courage en tout cas.

celitian
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par mrl le Sam 11 Avr 2015 - 11:38

Cripure a écrit:
@mrl a écrit:J'avais lu le bilan de quelqu'un qui avait passé les oraux avec des calques. C'est même très bien pour la grammaire il paraît.
Ça ne semblait pas poser de problème (si ce n'est qu'il fallait indiquer "haut" et "bas" sur sa feuille de calque pour ne pas se tromper de sens au moment fatidique Wink
Aucun matériel personnel n'est autorisé en matière de papier. C'est brouillon de l'administration. Je suis même surpris (et très réprobateur) quant au fait qu'on semble tolérer les post-it. Quant on veut repérer des pages, on les note sur le brouillon.

Personnellement, je ne suis pas réprobatrice de ces tolérances.
Il n'y a pas de raison qu'on travaille à l'ancienne alors qu'on a des outils très pratiques à disposition !

Je voudrais même militer qu'on puisse utiliser un ordinateur pour composer à l'écrit et vidéo-projeter la leçon de grammaire à l'oral.

Dans les classes, on bosse avec des post-it sur œuvre intégrale, des couleurs autant qu'on veut sur nos textes et des vidéo-projecteurs. Pourquoi on ne le ferait pas au concours ?
C'est hypocrite, quelque part...

mrl
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Hélips le Sam 11 Avr 2015 - 11:41

Parce que le contrôle des post-it est un enfer pour les surveillants.

Quant à l'ordinateur, ça dépend visiblement des matières : en math, chaque candidat à un ordinateur, et il retrouve sa session, donc tous les documents qu'il a produit pendant la préparation en salle d'interrogation. Ce qui explique que les transparents ne sont plus autorisés.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Garance le Sam 11 Avr 2015 - 11:43

Donc, il faut montrer ses post it avant de les utiliser ?

Garance
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Hélips le Sam 11 Avr 2015 - 11:49

J'espère ! Sinon, bonjour la triche Shocked

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par mrl le Sam 11 Avr 2015 - 12:07

On peut prévoir des post-it sous leur film plastique d'origine Smile

mrl
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par audriana57 le Dim 12 Avr 2015 - 16:37

J'ai posé la question de l'utilisation des transparents à l'oral à notre inspectrice qui est jury à l'interne il y a quelques semaines : c'est autorisé à condition bien sûr qu'ils soient vierges et il faut les présenter tout de suite aux appariteurs car ensuite on n'a plus accès aux affaires personnelles.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Kilmeny le Dim 12 Avr 2015 - 17:37

Je connais plusieurs personnes qui ont utilisé des calques.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Alliance le Lun 13 Avr 2015 - 9:43

@Hélips a écrit:Je pense que seules les feuilles de brouillon fournies sont autorisées, donc ni calques ni post-it personnels.

Et pourtant si ! Je les ai utilisés ! Avec plein de post it que j'ai mis d'ailleurs un temps fou à enlever après mon oral ! Smile

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Garance le Lun 13 Avr 2015 - 10:33

Merci.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Chocolat le Lun 13 Avr 2015 - 10:48

Cripure a écrit:
@mrl a écrit:J'avais lu le bilan de quelqu'un qui avait passé les oraux avec des calques. C'est même très bien pour la grammaire il paraît.
Ça ne semblait pas poser de problème (si ce n'est qu'il fallait indiquer "haut" et "bas" sur sa feuille de calque pour ne pas se tromper de sens au moment fatidique Wink
Aucun matériel personnel n'est autorisé en matière de papier. C'est brouillon de l'administration. Je suis même surpris (et très réprobateur) quant au fait qu'on semble tolérer les post-it. Quant on veut repérer des pages, on les note sur le brouillon.

+ 1 !

Je ne veux pas tomber dans le piège de la comparaison "avant" versus "maintenant" parce que ça me vieillit prématurément et ça m'énerve, mais force est de constater qu'il nous arrive à nous, ce qui arrive à nos élèves : on ne sait plus faire des tas de choses que nous savions très bien faire avant.

Bon courage à celles et ceux qui passent les oraux, et n'oubliez pas que votre manière de vous organiser, de vous maîtriser et de gérer l'ensemble afin de faire valoir au mieux une infime partie de vos connaissances&compétences fait partie de l'évaluation. Puis... détendez-vous, ce n'est qu'un examen oral, votre vie n'en dépend pas et vous êtes examinés par des êtres humains comme vous. Je vous assure qu'à un moment donné, c'est juste une question de rôle à jouer.

sunny trefle Wink


Dernière édition par Chocolat le Lun 13 Avr 2015 - 10:58, édité 1 fois

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par John le Lun 13 Avr 2015 - 10:55

Calques et posts-it utilisables sans problème à ma connaissance, dans les conditions décrites ci-dessus (vierges, les montrer aux appariteurs, et les prendre tant qu'on a accès à ses affaires, c'est-à-dire au tout début).


Dernière édition par John le Lun 13 Avr 2015 - 11:06, édité 1 fois

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Chocolat le Lun 13 Avr 2015 - 11:00

Non, sérieusement, depuis quand ?
Je n'ai jamais vécu cela, pour aucun des examens et concours que j'ai passés, et il y en a...
Suis-je donc si vieille que cela ? Shocked

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 13 Avr 2015 - 11:04

@Chocolat a écrit:Non, sérieusement, depuis quand ?
Je n'ai jamais vécu cela, pour aucun des examens et concours que j'ai passés, et il y en a...
Suis-je donc si vieille que cela ? Shocked

Il y a aussi des choses qu'on ignore, parce qu'on n'a rien demandé soi-même. Il me semble bien que mes concurrents aux oraux en 2004 (bon, d'accord, c'est sans doute trop récent pour que je sois rangé dans la catégorie des "agrégés historiques et donc vénérables") pouvaient utiliser des marque-pages, mais je n'en ai pas utilisé moi-même (ouf, ça me grandit Very Happy ).
Parce que quand même, s'il y a bien un concours qui ne bouge pas trop (et je m'en réjouis d'ailleurs), c'est bien l'agrégation, et on peut dire que dans la plupart des disciplines, il n'y a guère de changement de conditions dans l'organisation des épreuves.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par John le Lun 13 Avr 2015 - 11:06

@Chocolat a écrit:Non, sérieusement, depuis quand ?
Je n'ai jamais vécu cela, pour aucun des examens et concours que j'ai passés, et il y en a...
Suis-je donc si vieille que cela ? Shocked
Depuis au moins 20 ans, mais sans doute plus.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par CatLea le Lun 13 Avr 2015 - 11:14

Dans ma discipline, nous avons maintenant des ordis portables pour exploiter nos résultats de TP et tracer les courbes correspondantes. Et pour l'épreuve orale à partir d'un dossier en anglais, nous avions aussi la possibilité d'utiliser un ordi fournit par le centre organisateur pour mettre en forme un diaporama et pouvoir le projeter. Par contre, pour l'épreuve de leçon orale, j'ai du me remettre aux bons vieux transparents et rétroprojecteur.

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Chocolat le Lun 13 Avr 2015 - 11:20

@John a écrit:
@Chocolat a écrit:Non, sérieusement, depuis quand ?
Je n'ai jamais vécu cela, pour aucun des examens et concours que j'ai passés, et il y en a...
Suis-je donc si vieille que cela ? Shocked
Depuis au moins 20 ans, mais sans doute plus.

Shocked Shocked Shocked Laughing Laughing Laughing
Bon, je suis obligée d'accepter l'explication de Marcel, dans ce cas ! Razz

Et bien, je trouve toutes ces "béquilles" infantilisantes, voire humiliantes.



@CatLea a écrit:Dans ma discipline, nous avons maintenant des ordis portables pour exploiter nos résultats de TP et tracer les courbes correspondantes. Et pour l'épreuve orale à partir d'un dossier en anglais, nous avions aussi la possibilité d'utiliser un ordi fournit par le centre organisateur pour mettre en forme un diaporama et pouvoir le projeter. Par contre, pour l'épreuve de leçon orale, j'ai du me remettre aux bons vieux transparents et rétroprojecteur.

Je trouve cela très intéressant !

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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Rosanette le Lun 13 Avr 2015 - 11:26

@Chocolat a écrit:
@John a écrit:
@Chocolat a écrit:Non, sérieusement, depuis quand ?
Je n'ai jamais vécu cela, pour aucun des examens et concours que j'ai passés, et il y en a...
Suis-je donc si vieille que cela ? Shocked
Depuis au moins 20 ans, mais sans doute plus.

Shocked Shocked Shocked Laughing Laughing Laughing
Bon, je suis obligée d'accepter l'explication de Marcel, dans ce cas ! Razz

Et bien, je trouve toutes ces "béquilles" infantilisantes, voire humiliantes.


Humiliantes, rien que ça ?

Manipuler des gros volumes pour retrouver une page et une citation peut s'avérer générer un stress inutile, et fait perdre des secondes précieuses, qui dans le cadre d'une leçon peuvent finir par être une ou deux minutes sur le chrono.

Un calque a tout son sens pour l'épreuve de grammaire, pour pouvoir exploiter rapidement les occurrences d'un extrait.
On peut faire sans mais ça n'a rien de honteux de faire avec.

Rosanette
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par CatLea le Lun 13 Avr 2015 - 11:28

Chocolat, oui, j'avoue avoir apprécié d'avoir eu ces outils il y a deux ans quand j'ai été admissible. D'autant plus que, maintenant, je n'utilise plus du tout de transparent ni de rétroprojecteur au boulot.

CatLea
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Re: Oral agrégation : peut-on utiliser du calque pour travailler sur les livres ?

Message par Chocolat le Lun 13 Avr 2015 - 11:42

@CatLea a écrit:Chocolat, oui, j'avoue avoir apprécié d'avoir eu ces outils il y a deux ans quand j'ai été admissible. D'autant plus que, maintenant, je n'utilise plus du tout de transparent ni de rétroprojecteur au boulot.

Évidemment...




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