sondage: réforme, quel mouvement de grève?

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Sondage: réforme, quel mouvement de grève?

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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Dimka le Sam 11 Avr - 20:36

Grève du zèle ? Je ne sais pas quelle forme ça peut prendre, d’un point de vue de prof, par contre…

Dimka
Sage


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par pailleauquebec le Sam 11 Avr - 20:40

18/20 pour tous jusqu'à nouvel ordre ?
http://www.neoprofs.org/t88586-appel-du-18-sur-vingt-reforme-du-college-2016

Une pétition en salle des profs pour expliquer aux collègues ?
http://www.neoprofs.org/t88601-petition-non-a-la-reforme-du-college-2016

L'histoire d'Halima pour tracter à la sortie des classes ?
http://www.neoprofs.org/t88618-reforme-du-college-2016-l-histoire-d-halima-nee-en-2005

pailleauquebec
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr - 8:01

Pailleauquebec, ton investissement est admirable et je t'en remercie. Cependant, je pense que l'histoire d'Halima doit être destinée plutôt aux média qu'aux parents qui risquent de rester indifférents.
Je deviens très pessimiste dans notre capacité à faire bouger les familles. A titre perso, j'ai envoyé un long texte explicatif de cette réforme et de ses conséquences à une liste de parents d'élèves de collège (30 familles environ). Je terminais en les encourageant à discuter mes propos et au final, rien, aucune réaction à part un "merci" poli d'un des destinataires. Je connais pourtant pas mal d'entre eux et ce sont des parents très soucieux de la réussite de leur progéniture (parents profs de fac, médecins, ingé, tous engagés dans des fédérations de parents d'élèves). J'en viens à me dire qu'ils pensent qu'ils pourront continuer à faire en sorte que leurs gamins soient dans les EPI les plus "valorisants" et qu'au final ces derniers resteront "au dessus du lot".
C'est désespérant mais  les seuls qui peuvent encore faire plier la ministre, c'est nous, les profs. Il n'y a pas grand chose à attendre du côté des parents Crying or Very sad

Cleroli
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par InvitéeL le Dim 12 Avr - 8:20

@Dimka a écrit:Grève du zèle ? Je ne sais pas quelle forme ça peut prendre, d’un point de vue de prof, par contre…

Aucun voyage, aucune sortie pour l'année 2015/2016.

Pour les familles, il faut leur faire un courrier avec ce que ça va changer dans l'établissement de leur gamin.

Question aux syndicalistes: les syndicats seraient-ils prêts à poser un préavis pour la période du bac?

InvitéeL
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr - 8:49

LaPetiteSorcière a écrit:
Question aux syndicalistes: les syndicats seraient-ils prêts à poser un préavis pour la période du bac?
Il ne faut pas attendre le bac mais réagir avant. Et aussi informer davantage les profs de lycée car mes collègues qui n'ont pas d'enfants au collège ne se sentent pas trop concernés par cette réforme (consternés, oui, concernés, non, ils espèrent qu'on y réchappera même si on l'expérimente déjà un peu avec certains EE).
Au niveau des examens, c'est aussi le brevet qu'il faudrait paralyser (avec toujours la menace d'une réquisition).

Cleroli
Habitué du forum


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par InvitéeL le Dim 12 Avr - 9:08

Oui, l'un n'empêche pas l'autre. Il y a déjà un préavis pour le 13 mai. Mais annoncer une grève pour les exams, ça pourrait faire son petit effet.

InvitéeL
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par pailleauquebec le Dim 12 Avr - 9:21

Cléroli a écrit:Pailleauquebec, ton investissement est admirable et je t'en remercie. Cependant, je pense que l'histoire d'Halima doit être destinée plutôt aux média qu'aux parents qui risquent de rester indifférents.
Je deviens très pessimiste dans notre capacité à faire bouger les familles. A titre perso, j'ai envoyé un long texte explicatif de cette réforme et de ses conséquences à une liste de parents d'élèves de collège (30 familles environ). Je terminais en les encourageant à discuter mes propos et au final, rien, aucune réaction à part un "merci" poli d'un des destinataires. Je connais pourtant pas mal d'entre eux et ce sont des parents très soucieux de la réussite de leur progéniture (parents profs de fac, médecins, ingé, tous engagés dans des fédérations de parents d'élèves). J'en viens à me dire qu'ils pensent qu'ils pourront continuer à faire en sorte que leurs gamins soient dans les EPI les plus "valorisants" et qu'au final ces derniers resteront "au dessus du lot".
C'est désespérant mais  les seuls qui peuvent encore faire plier la ministre, c'est nous, les profs. Il n'y a pas grand chose à attendre du côté des parents Crying or Very sad

Bravo pour ton investissement,

Chacun doit essayer, et rien ne dit que là où tu as échoué un autre ne réussira pas.

Nous ne sommes pas seuls et si chacun fait sa part nous avons une force immense.

Rallier les parents à notre cause doit rester un objectif prioritaire, même si il te semble inatteignable.

pailleauquebec
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Lornet le Dim 12 Avr - 9:32

Beaucoup de parents sont contre sur Facebook. Je peux faire circuler l'info s'il y a une pétition.
Je ne suis pas pour une grève mais pour une manifestation enseignants + parents d'élèves.
Il y a une vraie inquiétude de parents dont les enfants vont entrer au collège même si beaucoup ne sont pas au courant, et puis ils lisent ça sur FB et sont inquiets, demandent quand ça commence, etc.

_________________
Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/…/decou…/je-tu-ils-nous-ebook/
Ma page pro Facebook : https://www.facebook.com/lectiole.blogspot.fr

Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
Spoiler:

Lornet
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr - 9:34

Inatteignable peut-être pas mais c'est vrai que je désespère de voir les parents dégainer à grande vitesse lorsqu'il s'agit de remettre en cause la notation d'un prof mais rester muets devant un enjeu autrement important Evil or Very Mad

Cleroli
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr - 9:36

@Lornet a écrit:Beaucoup de parents sont contre sur Facebook. Je peux faire circuler l'info s'il y a une pétition.
Je ne suis pas pour une grève mais pour une manifestation enseignants + parents d'élèves.
Il y a une vraie inquiétude de parents dont les enfants vont entrer au collège même si beaucoup ne sont pas au courant, et puis ils lisent ça sur FB et sont inquiets, demandent quand ça commence, etc.

Tes propos rejoignent les miens sur un autre post : toucher prioritairement les familles actuellement en primaire et envisager une manif commune un samedi ou dimanche. Comment se positionne la PEEP par rapport à cette réforme ?


Dernière édition par Cléroli le Dim 12 Avr - 9:42, édité 1 fois

Cleroli
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par benjy_star le Dim 12 Avr - 9:39

Je ne peux répondre au sondage, puisque pour moi, ce n'est pas par la grève que l'on petu se faire entendre...

benjy_star
Fidèle du forum


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Marcel Khrouchtchev le Dim 12 Avr - 9:46

@benjy_star a écrit:Je ne peux répondre au sondage, puisque pour moi, ce n'est pas par la grève que l'on petu se faire entendre...

Je comprends assez bien cette position. Les grèves d'un jour ont montré leur totale inutilité et l'incapacité des dirigeants syndicaux à trouver une alternative utile et crédible.

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Daphné le Dim 12 Avr - 9:47

Cléroli a écrit:
@Lornet a écrit:Beaucoup de parents sont contre sur Facebook. Je peux faire circuler l'info s'il y a une pétition.
Je ne suis pas pour une grève mais pour une manifestation enseignants + parents d'élèves.
Il y a une vraie inquiétude de parents dont les enfants vont entrer au collège même si beaucoup ne sont pas au courant, et puis ils lisent ça sur FB et sont inquiets, demandent quand ça commence, etc.

Tes propos rejoignent les miens sur un autre post : toucher prioritairement les familles actuellement en primaire et envisager une manif commune un samedi ou dimanche. Comment se positionne la PEEP par rapport à cette réforme ?

Elle s'est abstenue lors du vote au CSE.

Daphné
Demi-dieu


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Anaxagore le Dim 12 Avr - 9:50

Le nerf de la guerre c'est la présence dans les médias et la diffusion des idées. Il faut faire sauter les verrous. Il faut envahir les médias.

Le lapin pousse dans ce sens; il a raison.

Il faudrait que FO fasse de même.

Anaxagore
Doyen


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Daphné le Dim 12 Avr - 10:30

Une manifestation massive profs + parents un samedi dimanche est une bonne idée !
Les meilleurs manifs que j'ai pu faire ont été un samedi, les collègues sont libres, beaucoup de parents aussi.
Cf : manif anti Allègre en mars 2000, le poids de la rue a joué.

Daphné
Demi-dieu


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par caribouc le Dim 12 Avr - 10:33

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@benjy_star a écrit:Je ne peux répondre au sondage, puisque pour moi, ce n'est pas par la grève que l'on petu se faire entendre...

Je comprends assez bien cette position. Les grèves d'un jour ont montré leur totale inutilité et l'incapacité des dirigeants syndicaux à trouver une alternative utile et crédible.
on est d'accord. Il faudrait avoir le courage de faire comme à Radio France : on sacrifie une semaine de salaire, une fois dans notre vie et on fait une "vraie" grève.
Un jour par-ci par-là, tout le monde s'en tape, une semaine sans cours... je demande à voir.
Et la grève pendant les exams, je pense que ça peut faire bouger aussi.

Et enfin, je l'ai déjà dit : expliquer, expliquer, expliquer pour essayer d'avoir le soutien des parents.
Et c'est pas gagné:
Mon Riquet est fils et frère de profs, de gauche : il a donc plutôt tendance à nous soutenir habituellement. Je précise qu'il a un fils en 6e et qu'il est directement concerné.
Or, il pensait que j'exagérais, qu'on était en train de se monter le bourrichon sur Néo, que ma peur de perdre mon boulot me faisait perdre toute mesure et que la réforme ne pouvait pas être ce que je disais.
Ce n'est qu'après une belle dispute qu'il est allé lire les sites d'infos pour "vérifier".
Bref, ce matin, je suis assez pessismiste pale pale pale

_________________
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par benjy_star le Dim 12 Avr - 10:53

Mais même une semaine de grève, ça n'aidera pas !!

Il faut expliquer aux parents, il faut qu'il manifestent avec nous ! La grève les montera contre nous !

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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par InvitéeL le Dim 12 Avr - 12:43

@Anaxagore a écrit:Le nerf de la guerre c'est la présence dans les médias et la diffusion des idées.
Oui, on a un gros travail d'information à faire.

InvitéeL
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Dimka le Dim 12 Avr - 17:56

LaPetiteSorcière a écrit:
@Dimka a écrit:Grève du zèle ? Je ne sais pas quelle forme ça peut prendre, d’un point de vue de prof, par contre…

Aucun voyage, aucune sortie pour l'année 2015/2016.

Pour les familles, il faut leur faire un courrier avec ce que ça va changer dans l'établissement de leur gamin.

Question aux syndicalistes: les syndicats seraient-ils prêts à poser un préavis pour la période du bac?
C’est pas une grève du zèle, ça. Le principe, c’est d’appliquer à la lettre une réglementation, d’y consacrer une attention démesurée, de façon à gripper le système.

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pingouin ← Ceci est un manchot (penguin en anglais), pas un pingouin. Les pingouins volent, sont présents en Bretagne et mangent donc du Kouign Aman. Les manchots ne volent pas, utilisent Linux et vivent dans l’hémisphère sud.

Contrairement à la chouette, le hibou a la classe, des aigrettes sur la tête et un x au pluriel.

J’aime les petits cœurs mignons et palpitants !
Big tiger is watching you!

Dimka
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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Ruthven le Dim 12 Avr - 18:19

LaPetiteSorcière a écrit:
@Anaxagore a écrit:Le nerf de la guerre c'est la présence dans les médias et la diffusion des idées.
Oui, on a un gros travail d'information à faire.

Pas seulement d'information mais surtout de communication. Et pour cela les syndicats sont mal armés car ils ne jouent que très rarement sur des ressorts affectifs (et la communication apocalyptique de type FO ne sera pas efficace). L'histoire d'Hamila postée sur le forum me semble un bon début car elle montre que sous une apparence égalitariste cette réforme va enfoncer ceux qui ne sont pas des héritiers. Il faudrait peut-être la faire tourner de façon virale dans les commentaires de chaque article portant sur la réforme du collège.

Ruthven
Grand Maître


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Ruthven le Dim 12 Avr - 18:22

LaPetiteSorcière a écrit:

Question aux syndicalistes: les syndicats seraient-ils prêts à poser un préavis pour la période du bac?

Je pense que tu es un peu trop optimiste sur la mobilisation des collègues du lycée (je suis en lycée, la réforme du collège n'est pas le sujet de discussion principal).

Ruthven
Grand Maître


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par lotta le Dim 12 Avr - 18:26

Je suis pour la grosse manif le dimanche.

lotta
Fidèle du forum


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par The Goon le Dim 12 Avr - 18:26

républicain a écrit:N'étant pas directement concerné par une grève du second degré, je ne vote pas, tout en étant persuadé qu'il vous faut frapper vite et fort (donc choix 4).
topela

Nous ne l'avons pas fait dans le primaire, regardez où nous en sommes ...

The Goon
Neoprof expérimenté


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par The Goon le Dim 12 Avr - 18:34

@benjy_star a écrit:Mais même une semaine de grève, ça n'aidera pas !!

Il faut expliquer aux parents, il faut qu'il manifestent avec nous ! La grève les montera contre nous !

Toujours d'après notre expérience dans le primaire, les parents comprendront trop tard, quand la réforme sera mise en place.

Prochaine étape la réforme du lycée qui passera par celle du bac. Avec un système "tout le monde sort du lycée avec un diplôme". Suivant les modules validés l'élève pourra s'inscrire ou pas dans la filière du supérieur souhaité. L'UV "entretien d'un logement" sera moins prisé que "programmation informatique niveau 3" par les prépas et les écoles d'ingénieurs. Comme aux USA en gros.

The Goon
Neoprof expérimenté


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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Lefteris le Dim 12 Avr - 18:52

@lotta a écrit:Je suis pour la grosse manif le dimanche.
Oui, et menace de blocage des examens par la grève (limitée,mais efficace...)

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Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι λεύθερος ("je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre") (Ν. Kazantzakis)

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Re: sondage: réforme, quel mouvement de grève?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr - 20:04

@The Goon a écrit:Prochaine étape la réforme du lycée qui passera par celle du bac. Avec un système "tout le monde sort du lycée avec un diplôme". Suivant les modules validés l'élève pourra s'inscrire ou pas dans la filière du supérieur souhaité. L'UV "entretien d'un logement" sera moins prisé que "programmation informatique niveau 3" par les prépas et les écoles d'ingénieurs. Comme aux USA en gros.
C'est effectivement à craindre

Cleroli
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