[H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 15:42

@V.Marchais a écrit:Et pour le volet "vivre ensemble" (EMC), on prend bien garde de laisser tous ses déchets sur la pelouse pour que les petits camarades aient la joie, l'honneur et l'avantage de pouvoir les ramasser lors d'une sortie sponsorisée par les magasins Leclerc...
En Alsace, on a l'Oschterputz, le grand nettoyage de printemps où les 6e vont ramasser des détritus sur les bords des rivières qu'ils n'ont pas eux-mêmes souillées, sur leurs heures de cours, avec des professeurs ravis. Il faut leur mettre tôt dans le crâne qu'ils nettoieront la crotte des autres, et que c'est bien. Ils auront des trucs à raconter en géo en 5e.
Sinon, on a aussi un partenariat avec GDF-Suez, "Une Toque à la Cantoche"...
http://www.japprends-lenergie.fr/trophee/toque-cantoche

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par *Fifi* le Dim 12 Avr 2015 - 15:42

@Osmie a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:L'IPR m'a indiqué que les profs d'histoire-géo récupéraient l'EMC, mais seulement pour la première année de mise en place. Ensuite, à voir.
J'aimerais bien savoir sur quel horaire ; il est bien écrit dans le texte que l'enseignement de l'EMC doit avoir un "horaire dédié".
A priori on garde les 3h pour l'HG-EC EMC. Ils peuvent très bien dire que ca fait 2,5h pour l'HG et 0,5h pour l'EMC.
Après, dans les documents de projets il y a marqué que l'EMC revient à l'HG, j'espère que ce n'est pas que pour un an.

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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
http://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par V.Marchais le Dim 12 Avr 2015 - 15:44

Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 15:45

Ça plus l'HDA, plus le reste, cela fait beaucoup pour les épaules de l'HG.

Osmie
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par *Fifi* le Dim 12 Avr 2015 - 15:49

@V.Marchais a écrit:Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.
Ce n'est pas faux ce que tu dis. Cela ne concerne qu'en partie l'HG, mais cela la concerne un peu :
ex un 4e avant la réforme aura terminé son programme en s'arrêtant avant la 1ère GM, il passe en 3e l'année de la réforme et du coup ne voit pas la 1re GM ?
Cela semble être un argument pour une mise en place progressive. Mais après je ne sais pas ce qu'impliquent les programmes par cycle en français par exemple (plus de chronologie ?). Qu'est-ce qui empêchera alors un prof de continuer sur la même périodisation puisqu'en plus elle est parallèle aux cours d'histoire ?
C'est bête, je voyais dans les EPI un moyen d'encore plus travailler avec ma collègue de lettres (nous faisons par ex des travaux en commun sur la Bible, le moyen-Age, le XIX° etc), mais si elle n'a plus la même périodisation ca va compliquer !

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par *Fifi* le Dim 12 Avr 2015 - 15:50

@Osmie a écrit:Ça plus l'HDA, plus le reste, cela fait beaucoup pour les épaules de l'HG.
Je ne suis pas sûre que l'HDA en tant qu'épreuve reste...

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 15:50

@V.Marchais a écrit:Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.
On peut aussi faire de la résistance passive, indiquer EPI sur l'EDT et travailler avec les élèves sur les disciplines, comme maintenant. A moins que le programme ne devienne vraiment indigent, c'est ce qui se profile d'après ce que tu écris souvent, je ne vois pas comment travailler correctement avec encore moins d'heures.

Osmie
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Elyas le Dim 12 Avr 2015 - 15:53

@*Fifi* a écrit:
@V.Marchais a écrit:Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.
Ce n'est pas faux ce que tu dis. Cela ne concerne qu'en partie l'HG, mais cela la concerne un peu :
ex un 4e avant la réforme aura terminé son programme en s'arrêtant avant la 1ère GM, il passe en 3e l'année de la réforme et du coup ne voit pas la 1re GM ?
Cela semble être un argument pour une mise en place progressive. Mais après je ne sais pas ce qu'impliquent les programmes par cycle en français par exemple (plus de chronologie ?). Qu'est-ce qui empêchera alors un prof de continuer sur la même périodisation puisqu'en plus elle est parallèle aux cours d'histoire ?
C'est bête, je voyais dans les EPI un moyen d'encore plus travailler avec ma collègue de lettres (nous faisons par ex des travaux en commun sur la Bible, le moyen-Age, le XIX° etc), mais si elle n'a plus la même périodisation ca va compliquer !

Idem, je suis curieux de lire les programmes de technologie et de lettres car, si je dois faire des EPI, c'est avec eux que je veux travailler. Bon, après, je rêve, il y a la réunion entre profs d'HG suivis du conseil de cycle suivi du conseil pédagogique suivi de la commission permanente suivie du CA pour répartir les EPI Shocked
Cette réforme est ahurissante dans ses choix horaires et organisationnels. Je ne voyais pas de réforme sans au minimum 7h de français en 6e, par exemple.

Elyas
Grand Maître


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Guillaume le Grand le Dim 12 Avr 2015 - 15:56

@*Fifi* a écrit:
@Osmie a écrit:
@Raoul Volfoni a écrit:L'IPR m'a indiqué que les profs d'histoire-géo récupéraient l'EMC, mais seulement pour la première année de mise en place. Ensuite, à voir.
J'aimerais bien savoir sur quel horaire ; il est bien écrit dans le texte que l'enseignement de l'EMC doit avoir un "horaire dédié".
A priori on garde les 3h pour l'HG-EC EMC. Ils peuvent très bien dire que ca fait 2,5h pour l'HG et 0,5h pour l'EMC.
Après, dans les documents de projets il y a marqué que l'EMC revient à l'HG, j'espère que ce n'est pas que pour un an.
D'après ce que j'ai entendu, l'EMC est compté pour 1h15 par semaine

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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian

''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus

Guillaume le Grand
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par V.Marchais le Dim 12 Avr 2015 - 15:56

Et si, dans un bahut, on réussit à fédérer les collègues et à refuser que qui que ce soit participe à toutes ces commissions successives ? Le CDE fait tout tout seul ?

V.Marchais
Bon génie


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par V.Marchais le Dim 12 Avr 2015 - 15:58

@Osmie a écrit: On peut aussi faire de la résistance passive, indiquer EPI sur l'EDT et travailler avec les élèves sur les disciplines, comme maintenant. A moins que le programme ne devienne vraiment indigent, c'est ce qui se profile d'après ce que tu écris souvent, je ne vois pas comment travailler correctement avec encore moins d'heures.

C'est clair que, si on m'impose un EPI, je l'utilise pour faire de l'écriture et de la grammaire. Même si c'est pas mes élèves. Et je demanderai à mes collègues de faire de même.

V.Marchais
Bon génie


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Elyas le Dim 12 Avr 2015 - 15:59

@Guillaume le Grand a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Osmie a écrit:
J'aimerais bien savoir sur quel horaire ; il est bien écrit dans le texte que l'enseignement de l'EMC doit avoir un "horaire dédié".
A priori on garde les 3h pour l'HG-EC EMC. Ils peuvent très bien dire que ca fait 2,5h pour l'HG et 0,5h pour l'EMC.
Après, dans les documents de projets il y a marqué que l'EMC revient à l'HG, j'espère que ce n'est pas que pour un an.
D'après ce que j'ai entendu, l'EMC est compté pour 1h15 par semaine

Totalement faux. C'est 0,5h/semaine. Point. En tout cas, selon les textes publiés pour le moment.

Elyas
Grand Maître


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 15:59

@Elyas a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@V.Marchais a écrit:Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.
Ce n'est pas faux ce que tu dis. Cela ne concerne qu'en partie l'HG, mais cela la concerne un peu :
ex un 4e avant la réforme aura terminé son programme en s'arrêtant avant la 1ère GM, il passe en 3e l'année de la réforme et du coup ne voit pas la 1re GM ?
Cela semble être un argument pour une mise en place progressive. Mais après je ne sais pas ce qu'impliquent les programmes par cycle en français par exemple (plus de chronologie ?). Qu'est-ce qui empêchera alors un prof de continuer sur la même périodisation puisqu'en plus elle est parallèle aux cours d'histoire ?
C'est bête, je voyais dans les EPI un moyen d'encore plus travailler avec ma collègue de lettres (nous faisons par ex des travaux en commun sur la Bible, le moyen-Age, le XIX° etc), mais si elle n'a plus la même périodisation ca va compliquer !

Idem, je suis curieux de lire les programmes de technologie et de lettres car, si je dois faire des EPI, c'est avec eux que je veux travailler. Bon, après, je rêve, il y a la réunion entre profs d'HG suivis du conseil de cycle suivi du conseil pédagogique suivi de la commission permanente suivie du CA pour répartir les EPI Shocked
Cette réforme est ahurissante dans ses choix horaires et organisationnels. Je ne voyais pas de réforme sans au minimum 7h de français en 6e, par exemple.
Neutral

La langue maternelle n'étant plus maîtrisée par les élèves (quelques exceptions), toutes les disciplines auront bien du plaisir avec leurs classes. Cette année je revois les sons avec les 6e, c'est une nécessité. Et j'ai deux élèves en situation d’illettrisme dans une classe de 6e.
Mais tout ira mieux en 2016 avec 4,5h de français auxquelles il faudra soustraire une heure d'AP.
woohoo

Osmie
Sage


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 15:59

@Guillaume le Grand a écrit:
@*Fifi* a écrit:
@Osmie a écrit:
J'aimerais bien savoir sur quel horaire ; il est bien écrit dans le texte que l'enseignement de l'EMC doit avoir un "horaire dédié".
A priori on garde les 3h pour l'HG-EC EMC. Ils peuvent très bien dire que ca fait 2,5h pour l'HG et 0,5h pour l'EMC.
Après, dans les documents de projets il y a marqué que l'EMC revient à l'HG, j'espère que ce n'est pas que pour un an.
D'après ce que j'ai entendu, l'EMC est compté pour 1h15 par semaine
Sur vos 3h/3,5h ? Cela me semble énorme.

Osmie
Sage


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Iphigénie le Dim 12 Avr 2015 - 16:00

@V.Marchais a écrit:Pardon mais j'essaie de penser à voix haute à ce qu'implique un changement sur tous les niveaux en même temps.
En 5e, des élèves essuieront la réforme. Mais en 4e et en 3e, ils auront connu la moitié, voire les 3/4 d'un programme par année. En fait de liberté quant au traitement des programmes du cycle, nous serons obligés de faire le programme de 3e en 3e, celui de 4e en 4e, et donc celui de 5e en 5e, sauf à se mettre à faire les mêmes épis en 3e et en 5e (par exemple), ce qui semble interdit.
Donc en fait, tout faire d'un coup obligerait de fait à conserver peu ou prou le découpage des programmes déjà en vigueur.
Non ? Je raisonne mal ? Bon, c'est pas le bon fil pour poser ces questions, attendu que cette histoire de cycles concerne toutes les matières sauf l'HG.
Je crois que le contenu des cours, ils s'en fichent un peu en réalité (ils nous laisseront nous dém** comme d'hab): ce qui compte c'est le décompte horaire des services profs: avec leur globalisation, il faut globaliser la réforme pour que ça marche, non?


Dernière édition par Iphigénie le Dim 12 Avr 2015 - 16:01, édité 1 fois

Iphigénie
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 16:00

@V.Marchais a écrit:
@Osmie a écrit: On peut aussi faire de la résistance passive, indiquer EPI sur l'EDT et travailler avec les élèves sur les disciplines, comme maintenant. A moins que le programme ne devienne vraiment indigent, c'est ce qui se profile d'après ce que tu écris souvent, je ne vois pas comment travailler correctement avec encore moins d'heures.

C'est clair que, si on m'impose un EPI, je l'utilise pour faire de l'écriture et de la grammaire. Même si c'est pas mes élèves. Et je demanderai à mes collègues de faire de même.
On fera la même chose chez nous, et je pense que toute l'équipe de lettres sera d'accord.

Osmie
Sage


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Bussy le Dim 12 Avr 2015 - 16:54

@Osmie a écrit:
@V.Marchais a écrit:
@Osmie a écrit: On peut aussi faire de la résistance passive, indiquer EPI sur l'EDT et travailler avec les élèves sur les disciplines, comme maintenant. A moins que le programme ne devienne vraiment indigent, c'est ce qui se profile d'après ce que tu écris souvent, je ne vois pas comment travailler correctement avec encore moins d'heures.

C'est clair que, si on m'impose un EPI, je l'utilise pour faire de l'écriture et de la grammaire. Même si c'est pas mes élèves. Et je demanderai à mes collègues de faire de même.
On fera la même chose chez nous, et je pense que toute l'équipe de lettres sera d'accord.


Même chose ici et toute l'équipe de lettres est sur la même ligne a priori. Le problème dans mon collège, ce sont les 6 collègues (EPS, techno, HG, SVT) qui approuvent pleinement l'esprit de la réforme et ses modalités, ainsi que l'adjointe, également très enthousiaste.

Bussy
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Honchamp le Dim 12 Avr 2015 - 18:15

Elyas, 0,5 heure par semaine en EPI , c'est pour le prof ?
Cela fait une demi-heure de travail avec les élèves ?
Ou bien une heure de service devant élèves qui compte une demi-heure dans le service car c'est en EPI ?
Merci

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

Honchamp
Neoprof expérimenté


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Balthamos le Dim 12 Avr 2015 - 18:18

Au sujet des nouveaux programmes, l'EMC remplace l'EC à la rentrée 2015. 
Comment et quand allez vous définir les points du programme à traiter dans les différentes classes puisque ce programme couvre de la 5e à la 3e sans distinction ?

Balthamos
Sage


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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Elyas le Dim 12 Avr 2015 - 18:18

@Honchamp a écrit:Elyas, 0,5 heure par semaine en EPI , c'est pour le prof ?
Cela fait une demi-heure de travail avec les élèves ?
Ou bien une heure de service devant élèves qui compte une demi-heure dans le service  car c'est en EPI ?
Merci

Je parlais de l'horaire fléché dédié à l'EMC, pas des EPI. Désolé si ça portait à confusion.

Elyas
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Honchamp le Dim 12 Avr 2015 - 18:21

Merci
Je viens de relire, c'est moi qui ait lu trop vite. Tu bien parlais de l'EMC. Excuse moi.

Mais la question sur l'horaire prof en EPI me préoccuppe, j'ai peur qu'on se fasse avoir aussi là-dessus.

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Honchamp
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par *Fifi* le Dim 12 Avr 2015 - 18:37

@balthamos a écrit:Au sujet des nouveaux programmes, l'EMC remplace l'EC à la rentrée 2015. 
Comment et quand allez vous définir les points du programme à traiter dans les différentes classes puisque ce programme couvre de la 5e à la 3e sans distinction ?
Il y a aussi la 6e même si elle est rattachée pour l'EMC avec l'école primaire.

Sinon, pour répondre à ta question, je n'en sais rien. Il faudrait déjà que les programmes sortent officiellement... On verra en juin...

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Balthamos le Dim 12 Avr 2015 - 18:46

Oui, j'oubliais la 6e.
Un sacré bazar en perspective aussi.

Balthamos
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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Fesseur Pro le Dim 12 Avr 2015 - 19:24

Je n'ose croire à une application généralisée des nouveaux programmes.
La progressivité est inévitable pour que les élèves de chaque niveau aient eu les mêmes cours.
Maintenant, wait and see...

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Olympias le Dim 12 Avr 2015 - 19:25

Encore un sacré bazar en perspective

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Re: [H/G/EMC] : nouveaux programmes 2016.

Message par Elyas le Dim 12 Avr 2015 - 19:27

@Fesseur Pro a écrit:Je n'ose croire à une application généralisée des nouveaux programmes.
La progressivité est inévitable pour que les élèves de chaque niveau aient eu les mêmes cours.
Maintenant, wait and see...

Je suis beaucoup plus pessimiste que toi sur ce point. Je suis quasi certain que les 3e de la première année de la réforme auront un programme transitoire car ne pas avoir vu la Première Guerre mondiale en plein centenaire de la bataille de Verdun... comment dire ? Hummmmm...

Elyas
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