Pronote, une obligation légale?

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Pronote, une obligation légale?

Message par Seb83300 le Dim 12 Avr 2015 - 11:36

Salut,

je pose cette question car elle revient fréquemment au Conseil d'Administration. Des parents se plaignent que certains profs ne le remplissent pas. J'adore Pronote à titre personnel car j'y dépose tous les documents et j'ai enfin une messagerie professionnelle, un casier virtuel etc.

C'est plus par esprit solidaire que je pose cette question: Est-ce une obligation de le remplir? Il me semble ( me trompe-je?) que l'élève doit avoir accès à la trace du cours ou que l'IPR peut demander à voir la progression dans l'année ( tout est flou dans ma tête Wink ).

Je sais qu'un texte de loi rétorqué aux parents ne leur suffira pas. J'ai cherché dans l'historique du site mais je n'ai rien vu...

D'avance merci topela

Seb83300
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Derborence le Dim 12 Avr 2015 - 11:37



Dernière édition par Derborence le Dim 12 Avr 2015 - 11:41, édité 1 fois

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr 2015 - 11:40

Merci pour le lien, j'ai appris des choses, notamment que "À la fin de chaque année scolaire, ces cahiers seront accessibles pendant une année scolaire entière, dans les conditions des cahiers de textes actifs. Ils pourront être consultés par les enseignants, les conseils d'enseignement, le conseil pédagogique, les conseils de classe et les corps d'inspection. Ils seront ensuite archivés et conservés pendant une durée de cinq ans. Il appartiendra en outre au chef d'établissement de déterminer quels sont ceux d'entre eux qui, témoignant d'un enseignement original, méritent d'être versés aux archives de l'établissement."

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par CatLea le Dim 12 Avr 2015 - 11:57

Et comment peut-on visualiser le cahier de textes de l'année précédente?

CatLea
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Madame_Prof le Dim 12 Avr 2015 - 11:59

Ah bon ?

Il me semble qu'à la fin de l'année dernière ou de celle d'avant j'avais effacé tout mon cahier de textes. Je vois pas pourquoi il serait conservé, ou consulté.

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2015-2016 - T3 TZR en AFA avec des 5e, 4e (dont une SEGPA), 3e... et toujours militante !
2014-2015 - T2 TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal... et militante ! 
2013-2014 - Néo-titulaire TZR en AFA avec des 5e, 4e, 3e + prof principal  
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Tamerlan le Dim 12 Avr 2015 - 12:01

@CatLea a écrit:Et comment peut-on visualiser le cahier de textes de l'année précédente?

On ne peut le visualiser que si l'administrateur en ouvre le droit.

Tamerlan
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Anaxagore le Dim 12 Avr 2015 - 12:01

Les spécialistes confirmeront ou infirmeront mais la durée légale de conservation est 5 ans.

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Tamerlan le Dim 12 Avr 2015 - 12:02

@Madame_Prof a écrit:Ah bon ?

Il me semble qu'à la fin de l'année dernière ou de celle d'avant j'avais effacé tout mon cahier de textes. Je vois pas pourquoi il serait conservé, ou consulté.

Mais tout simplement parce qu'il s'agit d'une obligation légale. Et qui ne fait que reprendre ce qui existait pour les cahiers papiers qui étaient également archivés.

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Enaeco le Dim 12 Avr 2015 - 12:02

@CatLea a écrit:Et comment peut-on visualiser le cahier de textes de l'année précédente?

La base de travail est annuelle.
Il faut qu'on te donne l'accès à la base de l'année en question pour que tu puisses accéder à son contenu. Pour ça il faut demander au chef d'établissement qui lui doit pouvoir facilement naviguer entre les années.

Enaeco
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Tamerlan le Dim 12 Avr 2015 - 12:02

@Anaxagore a écrit:Les spécialistes confirmeront ou infirmeront mais la durée légale de conservation est 5 ans.

Oui c'est dans le texte cité en lien plus haut.

_________________
ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

Tamerlan
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Anaxagore le Dim 12 Avr 2015 - 12:03

@Tamerlan a écrit:
@Anaxagore a écrit:Les spécialistes confirmeront ou infirmeront mais la durée légale de conservation est 5 ans.

Oui c'est dans le texte cité en lien plus haut.

Ok, merci.

Anaxagore
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Madame_Prof le Dim 12 Avr 2015 - 12:03

Oui, certes. De toute façon, justement, maintenant je n'y mets plus de documents de cours ou de sujets de contrôles.

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Seb83300 le Dim 12 Avr 2015 - 13:05

Grand merci à Derborence ainsi qu'aux collègues qui ont répondu si vite...j'ignorais que le cahier de texte virtuel était une obligation, inscrite dans les textes...

Je crois qu'on laissera notre CDE admonester en place publique les récalcitrants Descartes

Seb83300
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Thalia de G le Dim 12 Avr 2015 - 14:17

Cléroli a écrit:Merci pour le lien, j'ai appris des choses, notamment que "À la fin de chaque année scolaire, ces cahiers seront accessibles pendant une année scolaire entière, dans les conditions des cahiers de textes actifs. Ils pourront être consultés par les enseignants, les conseils d'enseignement, le conseil pédagogique, les conseils de classe et les corps d'inspection. Ils seront ensuite archivés et conservés pendant une durée de cinq ans. Il appartiendra en outre au chef d'établissement de déterminer quels sont ceux d'entre eux qui, témoignant d'un enseignement original, méritent d'être versés aux archives de l'établissement."
dans certains ent, on peut archiver.
Cela dit, cela ne vous choque pas que le cde ait un pouvoir de décision pédagogique ?

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Cleroli le Dim 12 Avr 2015 - 14:27

Oui, également. J'ai lu très rapidement la page du ministère et j'ai été surprise par l'existence d'archives de cahiers de textes (j'ai donc sélectionné le paragraphe l'indiquant). C'est plus grave, effectivement, que le conseil péda puisse y avoir accès .... on se demande bien dans quel but pale

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Malaga le Dim 12 Avr 2015 - 14:41

Sur notre ENT, nous avons accès à nos cahiers de textes de l'an passé (2013-2014). En revanche, en 2012-2013, nous utilisions une autre plate-forme numérique donc je doute que tout cela ait été archivé.

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par User5899 le Dim 12 Avr 2015 - 14:42

@Tamerlan a écrit:
@CatLea a écrit:Et comment peut-on visualiser le cahier de textes de l'année précédente?

On ne peut le visualiser que si l'administrateur en ouvre le droit.
Ou que si des archivistes amateurs les ont pédéfisés avant juillet.

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Albert Jarl le Dim 12 Avr 2015 - 15:26

Cripure a écrit:
@Tamerlan a écrit:
@CatLea a écrit:Et comment peut-on visualiser le cahier de textes de l'année précédente?

On ne peut le visualiser que si l'administrateur en ouvre le droit.
Ou que si des archivistes amateurs les ont pédéfisés avant juillet.

Première fois que je lis ça. J'aime bien, j'achète.

Je parle du néologisme.

A quand le fichier CCF ?

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par zeprof le Dim 12 Avr 2015 - 15:35

@Thalia de G a écrit:
Cléroli a écrit:Merci pour le lien, j'ai appris des choses, notamment que "À la fin de chaque année scolaire, ces cahiers seront accessibles pendant une année scolaire entière, dans les conditions des cahiers de textes actifs. Ils pourront être consultés par les enseignants, les conseils d'enseignement, le conseil pédagogique, les conseils de classe et les corps d'inspection. Ils seront ensuite archivés et conservés pendant une durée de cinq ans. Il appartiendra en outre au chef d'établissement de déterminer quels sont ceux d'entre eux qui, témoignant d'un enseignement original, méritent d'être versés aux archives de l'établissement."
dans certains ent, on peut archiver.
Cela dit, cela ne vous choque pas que le cde ait un pouvoir de décision pédagogique ?

moi si. sur quelles bases décide-ton qu'un enseignement est original ?
et pourquoi choisir un tel préalable ?
bref sur quoi se base-t-on pour décider qu'un enseignement "mérite" d'être archivé ou pas ? et en quoi est ce normal que le CdE en soit le décideur ? il me semblait qu'il n'avait pas de pouvoir pédagogique... ou alors je me trompe ?

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Cath le Dim 12 Avr 2015 - 15:50

C'est pour ça que je ne mets aucun document en ligne : il n'y a pas de "propriété intellectuelle".

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Iphigénie le Dim 12 Avr 2015 - 15:52

Bon, si c'est archivé, y a qu'à mettre :" cf année antérieure, même date", non? Rolling Eyes Laughing

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par the educator le Mar 14 Avr 2015 - 10:30

@Cath a écrit:C'est pour ça que je ne mets aucun document en ligne : il n'y a pas de "propriété intellectuelle".
C'est amusant parce que j'entends souvent cette phrase de la part de mes collègues, et que je ne la comprends pas vraiment: qui peut me résumer quels sont les points cruciaux de ce refus de mise en ligne?

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Maria Téguy le Mar 14 Avr 2015 - 11:33

@Seb83300 a écrit:je pose cette question car elle revient fréquemment au Conseil d'Administration. Des parents se plaignent que certains profs ne le remplissent pas.
C'est plus par esprit solidaire que je pose cette question: Est-ce une obligation de le remplir? Il me semble ( me trompe-je?) que l'élève doit avoir accès à la trace du cours ou que l'IPR peut demander à voir la progression dans l'année ( tout est flou dans ma tête Wink  ).

Et voilà ! Confirmation de l'arrivée de nouveaux problèmes avec les ENT !
- Que signifie "remplir pronote" pour ces parents ? Renseigner le cahier de texte, ou renseigner d'autres options inventées dans ce logiciel ?
- Où voyez-vous que l'élève doit avoir accès à la "trace du cours" dans un ENT ?

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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par archeboc le Mar 14 Avr 2015 - 15:51

@zeprof a écrit:
@Thalia de G a écrit:
Cléroli a écrit:Merci pour le lien, j'ai appris des choses, notamment que "À la fin de chaque année scolaire, ces cahiers seront accessibles pendant une année scolaire entière, dans les conditions des cahiers de textes actifs. Ils pourront être consultés par les enseignants, les conseils d'enseignement, le conseil pédagogique, les conseils de classe et les corps d'inspection. Ils seront ensuite archivés et conservés pendant une durée de cinq ans. Il appartiendra en outre au chef d'établissement de déterminer quels sont ceux d'entre eux qui, témoignant d'un enseignement original, méritent d'être versés aux archives de l'établissement."
dans certains ent, on peut archiver.
Cela dit, cela ne vous choque pas que le cde ait un pouvoir de décision pédagogique ?

moi si. sur quelles bases décide-ton qu'un enseignement est original ?
et pourquoi choisir un tel préalable ?
bref sur quoi se base-t-on pour décider qu'un enseignement "mérite" d'être archivé ou pas ? et en quoi est ce normal que le CdE en soit le décideur ? il me semblait qu'il n'avait pas de pouvoir pédagogique... ou alors je me trompe ?

Si tu ne te trompes pas, alors c'est moi qui me trompe : il me semble que le CDE est le "premier pédagogue de l'établissement". Cela ne veut pas dire qu'il a le droit de mettre le nez dans ton cours. En revanche, il prend clairement des décisions pédagogiques, comme par exemple accorder un redoublement, un passage, ou infliger une punition. Le CDE n'est ni un super shérif, ni un super intendant.

archeboc
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Re: Pronote, une obligation légale?

Message par Seb83300 le Mar 14 Avr 2015 - 20:01

Seb83300 a écrit:
je pose cette question car elle revient fréquemment au Conseil d'Administration. Des parents se plaignent que certains profs ne le remplissent pas.
C'est plus par esprit solidaire que je pose cette question: Est-ce une obligation de le remplir? Il me semble ( me trompe-je?) que l'élève doit avoir accès à la trace du cours ou que l'IPR peut demander à voir la progression dans l'année ( tout est flou dans ma tête Wink ).

Maria Teguy a écrit:Et voilà ! Confirmation de l'arrivée de nouveaux problèmes avec les ENT !
- Que signifie "remplir pronote" pour ces parents ? Renseigner le cahier de texte, ou renseigner d'autres options inventées dans ce logiciel ?
- Où voyez-vous que l'élève doit avoir accès à la "trace du cours" dans un ENT ?

Je ne voyais rien justement d'où ma question Very Happy La réclamation portait sur les profs qui ne rentrent pas les notes au fur et à mesure ( permettant de suivre la progression de l'élève). Évidemment, ils peuvent aussi vérifier ce qu'ont fait leur enfant. Le CDE a répondu aux parents et la question s'est dégonflée d'elle-même....

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