Projet de programmes 2016 : quelques éléments

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Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par John le Dim 12 Avr 2015 - 18:33

Quelques rumeurs circulent sur les projets de programmes à paraître. En voici la liste :

- En cycle 3 (CM1, CM2, 6e)
- Comme prévu dans le socle commun, et en plus des quatre autres domaines du socle, il faudrait mettre l'accent sur l'acquisition des langages, entendus au sens de langues (française et étrangère), mais aussi langage mathématique, langage scientifique et technique, langage du corps (EPS), langages d'expression artistique, etc.. La réalisation de projets serait, dès ce cycle, le mot d'ordre des apprentissages.

- En plus de l'Antiquité, la préhistoire ferait son entrée dans les programmes de 6eme. En géographie, c'est l'étude d'un "écoquartier" qui ferait partie des nouveaux sous-thèmes à traiter.

Attention : le programme ne serait défini que par cycles, et non par année (sauf en histoire-géographie et en sciences). Cela signifie que, dans ce cas, les enseignants de sixième devront s'entendre avec les PE des écoles de leur secteur, afin de se répartir ensemble les enseignements prévus dans leur discipline. En mathématiques, cette organisation serait simplifiée (?) par un multiple classement des compétences à acquérir dans les différents domaines des mathématiques allant de 1 à 10, selon leur niveau de difficulté.

- En cycle 4 (5e, 4e, 3e)
- En fin de cycle 4, les cinq domaines du socle commun devront être validés par les élèves, et c'est l'objectif de ces programmes. Il ne sera pas possible de compenser l'échec dans un domaine du socle par la réussite dans un autre.

- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.
Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants. Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.
Contrairement à ce qui a été annoncé ici ou là, le latin et le grec n'apparaîtraient pour l'instant dans les programmes de français que sous la forme de "croisements disciplinaires", au même titre que... l'ancien français.

- En mathématiques, l'algorithmique et programmation feraient leur apparition.

- En histoire, le génocide des Arméniens devrait être spécifiquement traité et apparaître en tant que tel dans le programme. La première guerre mondiale serait traitée en fin de 4eme. En fin de 3e, l'étude de la France après 45 devrait mettre l'accent sur les années 60-70.

- Un programme spécifique d'histoire des arts et un programme d'éducation aux médias apparaîtraient, sans être rattachés à une discipline en particulier.

- Les EPI devront être évalués pour le brevet.

Des "parcours" seraient créés : Piiodmep et Peac.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par JPhMM le Dim 12 Avr 2015 - 18:39

@John a écrit:En mathématiques, cette organisation serait simplifiée (?) par un multiple classement des compétences à acquérir dans les différents domaines des mathématiques allant de 1 à 10, selon leur niveau de difficulté.
*Explose de rire*

Jaune.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Cosmos le Dim 12 Avr 2015 - 18:46

@John a écrit:- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.
Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants. Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.

affraid affraid

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Bussy le Dim 12 Avr 2015 - 18:55

@Cosmos a écrit:
@John a écrit:- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.

Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants. Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.

affraid affraid


Suspect  scratch   Je suis curieuse de voir la tête des programmes annuels, moi !

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Oudemia le Dim 12 Avr 2015 - 18:58

@Cosmos a écrit:
@John a écrit:- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.
Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants. Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.

affraid affraid
Cela suppose qu'on est coincé dans un niveau alors ?

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par John le Dim 12 Avr 2015 - 19:02

Non, mais si tu as par exemple des 6e, 5e et 4e, il faudra que tu saches comment répartir les points de langue entre 5e, 4e et 3e, et donc en discuter avec les collègues de 3eme.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Provence le Dim 12 Avr 2015 - 19:04

@John a écrit:
- Comme prévu dans le socle commun, et en plus des quatre autres domaines du socle, il faudrait mettre l'accent sur l'acquisition des langages, entendus au sens de langues (française et étrangère), mais aussi langage mathématique, langage scientifique et technique, langage du corps (EPS), langages d'expression artistique, etc..
Langage ou le mot fourre-tout...
La réalisation de projets serait, dès ce cycle, le mot d'ordre des apprentissages.
Projet: mieux lire et mieux écrire et connaître la grammaire.

Attention : le programme ne serait défini que par cycles, et non par année (sauf en histoire-géographie et en sciences).
Pour lutter contre l'échec scolaire, organisons le bazar, ça fonctionnera peut-être (sur un malentendu).

Cela signifie que, dans ce cas, les enseignants de sixième devront s'entendre avec les PE des écoles de leur secteur, afin de se répartir ensemble les enseignements prévus dans leur discipline.
Oui, oui, oui... Nous n'avons que cela à faire...

- En fin de cycle 4, les cinq domaines du socle commun devront être validés par les élèves, et c'est l'objectif de ces programmes. Il ne sera pas possible de compenser l'échec dans un domaine du socle par la réussite dans un autre.
Et en cas d'échec? Qu'est-ce qui est prévu?

- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.
Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants.
Un programme qui ne programme rien, en somme.
Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.
Avec mon collègue fou, ça va être simple...

- Les EPI devront être évalués pour le brevet.
Avec bienveillance, cela va de soi...


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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par ysabel le Dim 12 Avr 2015 - 19:08

Suis pressée d'être demain pour voir l'étendue du désastre...

Quand je vois, à ce jour, que mes élèves de 1ère sont incapables de faire ce que faisaient mes secondes d'il y a 7/8 ans...


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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par selampru le Dim 12 Avr 2015 - 19:09

De mieux en mieux... titanic

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Anaxagore le Dim 12 Avr 2015 - 19:12

Cela va se passer au corps-à-corps si je comprends bien...

Beau programme.


Dernière édition par Anaxagore le Dim 12 Avr 2015 - 19:31, édité 1 fois

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Olympias le Dim 12 Avr 2015 - 19:22

Voilà une splendide usine à gaz en perspective, comme d'habitude génialement pensée par des gens qui n'ont pas d'élèves. Yeahhhhh

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par ysabel le Dim 12 Avr 2015 - 19:25

Je n'ai jamais vu une telle usine à gaz : que ce soit pour les EPI, l'AP, les programmes...
Cela risque d'exploser tout seul tellement c'est infaisable !

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par doctor who le Dim 12 Avr 2015 - 19:29

Comme s'il y avait cent mille manières de traiter les points de langue...

Et comment je fais avec mes collègues GN-déterminant-connecteur-expansiondunom ???

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Diclonia le Dim 12 Avr 2015 - 19:30

On va faire ce qu'on veut en fait ??

Et donc ?? Si je veux laisser des points de grammaire qui me barbent, je pourrai laisser aux collègues des autres niveaux ??
Si je veux ne faire que de l'oral, en 4e, je pourrai ?? Et laisser les EE aux copains des autres niveaux ??
Montesquieu en 6e, et Alice détective en 4e, je pourrai ??

Et si on ne s'entend pas avec les autres, comment fait-on ?
Comment faire pour s'entendre avec les profs des écoles et des autres collèges ??
Des réunions ?? Encore plus de réunions et concertations ?
On avait prévu de se voir avec les PE de notre ensemble scolaire, on est un petit groupe, ça peut aller... mais pas avec toute la ville et les alentours...
On va forcément nous donner un cadre plus défini, dites-moi ??

Je crois que je n'ai jamais attendu un programme avec autant d'impatience...
Quel suspens !!


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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Anaxagore le Dim 12 Avr 2015 - 19:31

@doctor who a écrit:Comme s'il y avait cent mille manières de traiter les points de langue...

Et comment je fais avec mes collègues GN-déterminant-connecteur-expansiondunom ???


Corps-à-corps je te dis...

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Osmie le Dim 12 Avr 2015 - 19:33

@Oudemia a écrit:
@Cosmos a écrit:
@John a écrit:- A la différence du cycle 3, les programmes de français du cycle 4 seraient annuels.
Attention : Le choix des oeuvres, des auteurs, des types de textes, mais aussi des points de langue à aborder chaque année seraient laissés à l'entière et libre appréciation des enseignants. Cela suppose de se coordonner de manière précise avec les enseignants des autres niveaux.

affraid affraid
Cela suppose qu'on est coincé dans un niveau alors ?

Cela serait tellement plus simple d'écrire un programme cohérent et national. C'est de la folie et la porte ouverte à toutes les dérives.
Elèves, selon que vous serez dans tel ou tel établissement, vous aurez des lettres (et autres !) ou non. L'horreur. Il faut faire sauter cette horreur.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par John le Dim 12 Avr 2015 - 19:37

La coordination des points à aborder chaque année sera apparemment déterminée par les "conseils de cycle", qui seront mis en place en 2015.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Provence le Dim 12 Avr 2015 - 19:38

@Diclonia a écrit:
Et si on ne s'entend pas avec les autres, comment fait-on ?
Ou si on a des conceptions différentes en matière de progression? C'est un coup à se brouiller avec des amis, ça...

@John a écrit:La coordination des points à aborder chaque année sera apparemment déterminée par les "conseils de cycle", qui seront mis en place en 2015.

affraid

Un simple collègue pourrait décider pour moi...

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par doctor who le Dim 12 Avr 2015 - 19:39

@Osmie a écrit:
@Oudemia a écrit:
@Cosmos a écrit:

affraid affraid
Cela suppose qu'on est coincé dans un niveau alors ?

Cela serait tellement plus simple d'écrire un programme cohérent et national. C'est de la folie et la porte ouverte à toutes les dérives.
Elèves, selon que vous serez dans tel ou tel établissement, vous aurez des lettres (et autres !) ou non. L'horreur. Il faut faire sauter cette horreur.

Pour moi, constituer un programmes doit inclure des profs et des spécialistes des matières, surtout au collège.
Quand je dis ça, on me dit que je suis méprisant pour les profs. Mais je ne me vois pas le faire moi-même !!! Et cela avec trois collègues!
Il faut du monde, du recul, des apports théoriques.
Pour savoir si on inclut tel ou tel point à tel ou tel moment, c'est des heures de discussion !

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par cannelle21 le Dim 12 Avr 2015 - 19:44

Chronique d'une mort annoncée. affraid

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par hypermnestre le Dim 12 Avr 2015 - 19:48

@John a écrit:Non, mais si tu as par exemple des 6e, 5e et 4e, il faudra que tu saches comment répartir les points de langue entre 5e, 4e et 3e, et donc en discuter avec les collègues de 3eme.
Bonjour chère nouvelle élève ! Tu viens d'un autre établissement et intègres notre collège en 3e ? Montre-nous tes anciens cahiers. Ah, tu as déjà vu la nouvelle, le merveilleux et les expansions du nom... tu vas t'ennuyer : chez nous, on voit tout cela en 3e. En revanche, tu n'as pas fait les fables et le passé composé ? Eh bien dommage, c'est fini, tu ne le verras jamais...

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Elyas le Dim 12 Avr 2015 - 19:49

@hypermnestre a écrit:
@John a écrit:Non, mais si tu as par exemple des 6e, 5e et 4e, il faudra que tu saches comment répartir les points de langue entre 5e, 4e et 3e, et donc en discuter avec les collègues de 3eme.
Bonjour chère nouvelle élève ! Tu viens d'un autre établissement et intègres notre collège en 3e ? Montre-nous tes anciens cahiers. Ah, tu as déjà vu la nouvelle, le merveilleux et les expansions du nom... tu vas t'ennuyer : chez nous, on voit tout cela en 3e. En revanche, tu n'as pas fait les fables et le passé composé ? Eh bien dommage, c'est fini, tu ne le verras jamais...

Il y a l'heure d'AP pour ça Razz

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par hypermnestre le Dim 12 Avr 2015 - 19:51

@Elyas a écrit:
@hypermnestre a écrit:
@John a écrit:Non, mais si tu as par exemple des 6e, 5e et 4e, il faudra que tu saches comment répartir les points de langue entre 5e, 4e et 3e, et donc en discuter avec les collègues de 3eme.
Bonjour chère nouvelle élève ! Tu viens d'un autre établissement et intègres notre collège en 3e ? Montre-nous tes anciens cahiers. Ah, tu as déjà vu la nouvelle, le merveilleux et les expansions du nom... tu vas t'ennuyer : chez nous, on voit tout cela en 3e. En revanche, tu n'as pas fait les fables et le passé composé ? Eh bien dommage, c'est fini, tu ne le verras jamais...

Il y a l'heure d'AP pour ça Razz
Tu veux dire l'accompagnement "personnalisé" en classe entière, comme au lycée ?...

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par doctor who le Dim 12 Avr 2015 - 19:55

Tout cela repose sur le dogme selon lequel il faut adapter le programme aux élèves. Comme si entre deux élèves de 11 ans, il y avait des différences aussi importante qu'entre un antropopithèque et une mésange.
Désolé, mais ce sont deux petits Français de 11 ans. Avec quelques adaptations, et s'ils ont à peu près le niveau requis, on peut leur faire apprendre la même chose.

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Re: Projet de programmes 2016 : quelques éléments

Message par Bussy le Dim 12 Avr 2015 - 19:56

@hypermnestre a écrit:
@Elyas a écrit:
@hypermnestre a écrit:
Bonjour chère nouvelle élève ! Tu viens d'un autre établissement et intègres notre collège en 3e ? Montre-nous tes anciens cahiers. Ah, tu as déjà vu la nouvelle, le merveilleux et les expansions du nom... tu vas t'ennuyer : chez nous, on voit tout cela en 3e. En revanche, tu n'as pas fait les fables et le passé composé ? Eh bien dommage, c'est fini, tu ne le verras jamais...

Il y a l'heure d'AP pour ça Razz
Tu veux dire l'accompagnement "personnalisé" en classe entière, comme au lycée ?...

C'est-à-dire l'heure prise sur l'horaire disciplinaire, qui a d'ailleurs baissé en 3e ?

3h de français + 1h d'AP en classe entière...

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