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trompettemarine
Grand sage

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par trompettemarine le Lun 13 Avr 2015 - 14:05
Botchan a écrit:Sinon, on peut utiliser le terme de "fossé" ou autre, il suffit de regarder dans un dictionnaire.

Non, c'est un mot contre-réforme, il descend du latin ! Smile
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sansara
Modérateur

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par sansara le Lun 13 Avr 2015 - 18:35
Quel mépris, quand elle laisse entendre que les profs de LC n'ont pas compris sa réforme et ne savent pas lire les fiches Eduscol...
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Fraser
Habitué du forum

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Fraser le Lun 13 Avr 2015 - 18:38
@sansara a écrit:Quel mépris, quand elle laisse entendre que les profs de LC n'ont pas compris sa réforme et ne savent pas lire les fiches Eduscol...

Bienvenue dans son monde méprisant: nous, PE, nous sentions un peu seuls
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jluc1910
Niveau 6

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par jluc1910 le Lun 13 Avr 2015 - 18:38
@sansara a écrit:Quel mépris, quand elle laisse entendre que les profs de LC n'ont pas compris sa réforme et ne savent pas lire les fiches Eduscol...

Elle doit surtout se dire : "M*rde, ils les ont lues !"... Hé oui Najat, le baratin gouvernemental ne fonctionne pas avec tout le monde !
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leptiflo
Niveau 5

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par leptiflo le Lun 13 Avr 2015 - 19:03
J'ai peut-être mal compris, mais lorsqu'elle précise que le latin est compris dans les EPI, se trompe-t-elle?
Dans le fil principal de discussion sur la réforme, il est énoncé que le latin est un enseignement complémentaire et non intégré aux EPI, c'est à dire, que cela prend sur la marge prof.
Pouvez-vous m'aider !! Razz Razz
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par User5899 le Lun 13 Avr 2015 - 19:04
@carolette a écrit:On voit bien qu'elle ne maîtrise pas son sujet.
lol!

Vous découvrez l'eau chaude, ma parole !
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Hypermnestre
Habitué du forum

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Hypermnestre le Lun 13 Avr 2015 - 19:05
@leptiflo a écrit:J'ai peut-être mal compris, mais lorsqu'elle précise que le latin est compris dans les EPI, se trompe-t-elle?
Dans le fil principal de discussion sur la réforme, il est énoncé que le latin est un enseignement complémentaire et non intégré aux EPI, c'est à dire, que cela prend sur la marge prof.
Pouvez-vous m'aider !! Razz Razz
Il y a un EPI LCA, pris sur les heures de français, devant déboucher sur un projet (le P signifie pratique) et dans lequel on ne peut faire de la langue, et un enseignement complémentaire éventuel pris sur la marge prof (dédoublement, heures de soutien).
Bref, impossible de maintenir un véritable enseignement du latin et du grec dans ces conditions.
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Caspar
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Caspar le Lun 13 Avr 2015 - 21:14
Oui mais tous les élèves en bénéficieront contrairement aux 20% très méchants élitistes qui choisissent les langues anciennes aujourd'hui. pale
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Thalia de G
Médiateur

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Thalia de G le Lun 13 Avr 2015 - 21:17
@hypermnestre a écrit:
@leptiflo a écrit:J'ai peut-être mal compris, mais lorsqu'elle précise que le latin est compris dans les EPI, se trompe-t-elle?
Dans le fil principal de discussion sur la réforme, il est énoncé que le latin est un enseignement complémentaire et non intégré aux EPI, c'est à dire, que cela prend sur la marge prof.
Pouvez-vous m'aider !! Razz Razz
Il y a un EPI LCA, pris sur les heures de français, devant déboucher sur un projet (le P signifie pratique) et dans lequel on ne peut faire de la langue, et un enseignement complémentaire éventuel pris sur la marge prof (dédoublement, heures de soutien).
Bref, impossible de maintenir un véritable enseignement du latin et du grec dans ces conditions.
Tu n'as pas compris. le latin et le grec ne sont pas sacrifiés, puisqu'elle l'a dit. Rolling Eyes

Pour le public non averti, elle peut paraître convaincante. J'ai dû expliquer à mon mari non enseignant qu'elle se fichait de nous dans les grandes largeurs. furieux

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Caspar
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Caspar le Lun 13 Avr 2015 - 21:19
La plupart des gens ne connaissent rien ou presque au fonctionnement d'un établissement scolaire, il est donc très facile pour les politiques de raconter n'importe quoi malheureusement.
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sansara
Modérateur

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par sansara le Lun 13 Avr 2015 - 21:21
Botchan a écrit:La plupart des gens ne connaissent rien ou presque au fonctionnement d'un établissement scolaire, il est donc très facile pour les politiques de raconter n'importe quoi malheureusement.

Et les journalistes ou ceux qui prétendent l'être... (coucou, France 2 ! coucou, BFM TV ! aag ) Rolling Eyes
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Caspar
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Caspar le Lun 13 Avr 2015 - 21:30
Aussi...je m'arrache les cheveux qui me restent quand je vois un sujet sur l'éducation dans un JT...mais Bourdin semblait quand même avoir bien préparé ses questions.

PS/HS: Hier soir, gros titre du JT de TF1: le beau temps, France 2: la mort de Patrice Dominguez (personne respectable, paix à son âme mais méritait-il la une?). Je sais pourquoi je ne regarde que très rarement les journaux télévisés.
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trompettemarine
Grand sage

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par trompettemarine le Lun 13 Avr 2015 - 21:32
HS : Pourquoi n'entend-on pas Natacha Polony ?

_________________
"Il y a des oubliés au souvenir du monde. Il faut céder un peu d'eau pure, c'est-à-dire un peu de langue écrite, aux vieux noms qu'on ne prononce plus."(P. Quignard)
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sansara
Modérateur

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par sansara le Lun 13 Avr 2015 - 21:32
Ah oui, quand je parlais de BFM, je faisais référence à l'interview de Hondelatte, pas à celle de Bourdin (que je tiens en bien meilleure estime). Mon message pouvait vraiment prêter à confusion.
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Caspar
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Caspar le Lun 13 Avr 2015 - 21:34
Je ne suis pas spécialement fan de Bourdin, mais il me semble qu'il avait bien préparé ses fiches ce matin.
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leptiflo
Niveau 5

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par leptiflo le Lun 13 Avr 2015 - 21:36
@sansara a écrit:Ah oui, quand je parlais de BFM, je faisais référence à l'interview de Hondelatte, pas à celle de Bourdin (que je tiens en bien meilleure estime). Mon message pouvait vraiment prêter à confusion.

L'interview était inadapté, basé exclusivement sur des clichés... furieux

_________________
:aaw:  "Tu es TZR, bah on t'as donné les pires classes"
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Catalunya
Expert

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Catalunya le Lun 13 Avr 2015 - 22:42
Botchan a écrit:Je ne suis pas spécialement fan de Bourdin, mais il me semble qu'il avait bien préparé ses fiches ce matin.
Dommage que plus de la moitié de l'interview concerne les affaires de pédophilie...
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Caspar
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Caspar le Mar 14 Avr 2015 - 12:21
Je n'ai regardé que la partie consacrée aux langues anciennes, mea culpa.
Segna
Niveau 6

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Segna le Sam 23 Avr 2016 - 15:44
Tous les élèves qui feront l'EPI LCA ,donc dans les collèges où le conseil pédagogique aura choisi cet EPI, feront du latin ou du grec... Mais Najat n'a pas comparé les heures hebdomadaires faites par les élèves de la 5°à la 3° jusqu'à la fin de l'année scolaire 2016 à la peau de chagrin que sera l'EPI LCA... Et JJ Bourdin n'a pas insisté là-dessus. Bref m^me si certaines questions semblaient bien préparées il s'est bien fait "enfumer"...
:chanson:
D'autre part quel culot de parler d'EPI et d'AP où les élèves seraient forcément en groupes ...Encore de l'enfumage!

Et il est certain que ceux et celles qui ne connaissent pas le mode de fonctionnement d'un collège ne doivent rien comprendre à ce galimatias AP, EPI etc
avatar
VanGogh59
Neoprof expérimenté

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par VanGogh59 le Sam 23 Avr 2016 - 16:29
C'est d'ailleurs pour ça que le réveil de bien des parents sera douloureux l'an prochain Rolling Eyes Quand ils viendront se plaindre, je pourrai leur dire que ce n'est pas faute de les avoir prévenus...

_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
philbog
Niveau 5

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par philbog le Sam 23 Avr 2016 - 16:59
@Segna a écrit:Tous les élèves qui feront l'EPI LCA ,donc dans les collèges où le conseil pédagogique aura choisi cet EPI, feront du latin ou du grec... Mais Najat n'a pas comparé les heures hebdomadaires  faites par les élèves de la  5°à la  3° jusqu'à la fin de l'année scolaire 2016 à la peau de chagrin que sera l'EPI LCA... Et JJ Bourdin n'a pas insisté là-dessus. Bref m^me si certaines questions semblaient bien préparées il s'est bien fait "enfumer"...
:chanson:
D'autre part quel culot de parler d'EPI et d'AP où les élèves seraient forcément en  groupes ...Encore de l'enfumage!

Et il est certain que ceux et celles qui ne connaissent pas le mode de fonctionnement d'un collège ne doivent rien comprendre à ce galimatias AP, EPI etc

Il est difficile d'imaginer une pédagogie de projet en faisant travailler les élèves de façon individuelle! En quoi a-t-elle tort?

_________________
“Le féminisme a toujours avancé sur deux fronts : celui de la théorie et celui de la lutte.”

"Contrairement aux idées préconçues, l’anarchie n’est pas un déni de tout système, qui amènerait la société au désordre et au chaos; elle propose une vraie solution politique, construite sur la libre association des hommes, en dehors des États, toujours pourvoyeurs d’une autorité imposée."

Tout le monde savait que c'était impossible. Est arrivé un qui ne le savait pas et qui l'a fait !
Marcel Pagnol.
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Balthazaard le Sam 23 Avr 2016 - 19:42
@philbog a écrit:
@Segna a écrit:Tous les élèves qui feront l'EPI LCA ,donc dans les collèges où le conseil pédagogique aura choisi cet EPI, feront du latin ou du grec... Mais Najat n'a pas comparé les heures hebdomadaires  faites par les élèves de la  5°à la  3° jusqu'à la fin de l'année scolaire 2016 à la peau de chagrin que sera l'EPI LCA... Et JJ Bourdin n'a pas insisté là-dessus. Bref m^me si certaines questions semblaient bien préparées il s'est bien fait "enfumer"...
:chanson:
D'autre part quel culot de parler d'EPI et d'AP où les élèves seraient forcément en  groupes ...Encore de l'enfumage!

Et il est certain que ceux et celles qui ne connaissent pas le mode de fonctionnement d'un collège ne doivent rien comprendre à ce galimatias AP, EPI etc

Il est difficile d'imaginer une pédagogie de projet en faisant travailler les élèves de façon individuelle! En quoi a-t-elle tort?

Sans être provocateur..."projet" implique t-il toujours "équipe" ? Au delà d'une certaine complexité sans doute mais les exemples de constructions individuelles ne manquent pas.
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Balthazaard
Expert spécialisé

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Balthazaard le Sam 23 Avr 2016 - 19:44
Caspar Goodwood a écrit:La plupart des gens ne connaissent rien ou presque au fonctionnement d'un établissement scolaire, il est donc très facile pour les politiques de raconter n'importe quoi malheureusement.

Ce n'est pas propre à l'éducation mais à notre époque...une forme d'information (pas "l'Information") circule et tout le monde croit avoir compris...Chaque jour la liste des approximations dans tous les domaines s'allonge...
philbog
Niveau 5

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par philbog le Mar 3 Mai 2016 - 3:40
@Balthazaard a écrit:

Sans être provocateur..."projet" implique t-il toujours "équipe" ? Au delà d'une certaine complexité sans doute mais les exemples de constructions individuelles ne manquent pas.

Oui la pédagogie de projet implique un travail en équipe. Les constructions individuelles peuvent se faire en pédagogie de projet à condition que ce soit une partie d'un projet collectif. Elle peuvent exister aussi si le conception par exemple a été faite collectivement.
Sinon on ne parle pas de pédagogie de projet.

_________________
“Le féminisme a toujours avancé sur deux fronts : celui de la théorie et celui de la lutte.”

"Contrairement aux idées préconçues, l’anarchie n’est pas un déni de tout système, qui amènerait la société au désordre et au chaos; elle propose une vraie solution politique, construite sur la libre association des hommes, en dehors des États, toujours pourvoyeurs d’une autorité imposée."

Tout le monde savait que c'était impossible. Est arrivé un qui ne le savait pas et qui l'a fait !
Marcel Pagnol.
prof2maths
Niveau 5

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par prof2maths le Mar 3 Mai 2016 - 7:03
@philbog a écrit:
@Balthazaard a écrit:

Sans être provocateur..."projet" implique t-il toujours "équipe" ? Au delà d'une certaine complexité sans doute mais les exemples de constructions individuelles ne manquent pas.

Oui la pédagogie de projet implique un travail en équipe. Les constructions individuelles peuvent se faire en pédagogie de projet à condition que ce soit une partie d'un projet collectif. Elle peuvent exister aussi si le conception par exemple a été faite collectivement.
Sinon on ne parle pas de pédagogie de projet.

Ce n'est pourtant pas ce que j'ai lu sur eduscol ou appris en formation.

Sur éduscol, on apprend que les EPI sont une pédagogie de projet et je cite : "Le travail sur ces thèmes aboutira à la réalisation d'un projet incluant une réalisation concrète, individuelle ou collective."

Ensuite, si on me dit que sur éduscol, ils disent n'importe quoi, que nos formateurs ont tort, je ne serai pas si étonné. Ce ne sera pas la première fois qu'on est guidé par des gens qui ne savent pas de quoi ils parlent.
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Rendash
Bon génie

Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

par Rendash le Mar 3 Mai 2016 - 11:22
@philbog a écrit:
@Balthazaard a écrit:

Sans être provocateur..."projet" implique t-il toujours "équipe" ? Au delà d'une certaine complexité sans doute mais les exemples de constructions individuelles ne manquent pas.

Oui la pédagogie de projet implique un travail en équipe. Les constructions individuelles peuvent se faire en pédagogie de projet à condition que ce soit une partie d'un projet collectif. Elle peuvent exister aussi si le conception par exemple a été faite collectivement.
Sinon on ne parle pas de pédagogie de projet.

Parfait! Qu'on ne parle plus de pédagogie de projet, dans ce cas yesyes
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Re: NVB chez JJ Bourdin sur BFM TV le 13 avril

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