[Mathématiques] nouveaux programmes du collège

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Ombredeloup le Lun 13 Avr 2015 - 16:39

J'ai loupé ça car au collège pendant les années 2000.
Merci pour l'info ; ).

Ombredeloup
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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par pouldo le Lun 13 Avr 2015 - 16:55

Dans la colonne 1 je vois "calculer avec les nombres décimaux", "calculer avec des nombres relatifs" mais on ne trouve pas "calculer avec des fractions"!!!

C'est quand même indiqué à la colonne 3 pour les fractions mais du coup je ne sais pas si c'est obligatoire.

On n'a plus aussi le passage sur les angles alternes/internes correspondants, complémentaires, supplémentaires.
Toutes les propriétés des parallélogrammes...

Ils vont supprimer des heures de maths au collège?

pouldo
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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par pouldo le Lun 13 Avr 2015 - 16:57

Pour les racines carrées on les trouve avec le théorème de Pythagore (colonne 3) mais il n'y a plus le travail sur les radicaux...

pouldo
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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Anaxagore le Lun 13 Avr 2015 - 17:00

YCombe, tu es certain d'avoir regardé aussi le programme de math de sixième (fin de cycle 3)?
Ils y parlent de solides plus variés notamment.

Globalement et à chaud je trouve tout ceci assez décousu. En fait je pense qu'un professeur compétent qui ferait un vrai cours de mathématiques a moyen d'aller loin dans toutes les directions quitte prendre l'enveloppe convexe du programme et à faire quelques ajouts.

J'ai bien peur que dans la plupart des cas cela se traduise par le cocktail habituel: prétentions affichées et vacuité dans les faits. De nombreux points cruciaux sont à peine mentionnés...pour ma fille il n'y aura aucun problème, je ferai le nécessaire. Pour les autres...les écarts vont se creuser salement.

Il y a aussi moyen de lire ces programmes a minima et de les traiter très pauvrement, voire de manière aride. Que croyez-vous qu'il adviendra?

Le rasoir d’Ockham?

Je vais revoir tout cela à tête reposée.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 17:04


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par pouldo le Lun 13 Avr 2015 - 17:06

Plus de théorèmes des milieux en quatrième
Plus de rapport entre triangle rectangle et cercle

Plus de cercles circonscrits et cercle inscrits pour les triangles...

pouldo
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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Anaxagore le Lun 13 Avr 2015 - 17:10

@pouldo a écrit:Plus de théorèmes des milieux en quatrième
Plus de rapport entre triangle rectangle et cercle

Plus de cercles circonscrits et cercle inscrits pour les triangles...

Mais un professeur peut lire entre les lignes et supposer que tout ce qui est nécessaire à la cohérence du cours est sous-entendu...dans ces programmes succincts. Rolling Eyes

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Igniatius le Lun 13 Avr 2015 - 17:21

@Anaxagore a écrit:
@pouldo a écrit:Plus de théorèmes des milieux en quatrième
Plus de rapport entre triangle rectangle et cercle

Plus de cercles circonscrits et cercle inscrits pour les triangles...

Mais un professeur peut lire entre les lignes et supposer que tout ce qui est nécessaire à la cohérence du cours est sous-entendu...dans ces programmes succincts.  Rolling Eyes

Non mais tu rêves mon ami.

Lorsqu'un nouveau programme paraît, tôt ou tard, l'immense majorité d'entre nous se résout à faire le minimum inscrit dans les textes : la différence se jouera dans l'approfondissement d'une notion donnée, pour ceux qui ont de bonnes classes.
Mais il est un bon indicateur je trouve, c'est le niveau des élèves en prépas : quelle que soit leur provenance, même de lycées de très bons niveaux, les élèves ne savent rien de plus que ce qu'il y a dans les programmes et même, si je compare à ce que j'enseigne à mes terminales, je dirais qu'ils en savent même moins, en moyenne que ce qu'il y a d'inscrit dans les programmes (les notions aux limites des textes ne sont pas retenues).

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 17:22

Bon ben on va Pythoner alors...

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par jluc1910 le Lun 13 Avr 2015 - 17:24

Voyons les Maths ça sert plus à rien grâce aux calculatrices ! Razz
Pas plus que le Français grâce aux correcteurs orthographiques, ou encore l'Histoire-Géo, la SVT, la Physique-Chimie et la Techno grâce à Internet, Wikipédia and co. Twisted Evil

Et je ne parle même pas du dessin, de la flûte et du ballon !lol!

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Anaxagore le Lun 13 Avr 2015 - 17:36

@Igniatius a écrit:
@Anaxagore a écrit:
@pouldo a écrit:Plus de théorèmes des milieux en quatrième
Plus de rapport entre triangle rectangle et cercle

Plus de cercles circonscrits et cercle inscrits pour les triangles...

Mais un professeur peut lire entre les lignes et supposer que tout ce qui est nécessaire à la cohérence du cours est sous-entendu...dans ces programmes succincts.  Rolling Eyes

Non mais tu rêves mon ami.

Lorsqu'un nouveau programme paraît, tôt ou tard, l'immense majorité d'entre nous se résout à faire le minimum inscrit dans les textes : la différence se jouera dans l'approfondissement d'une notion donnée, pour ceux qui ont de bonnes classes.
Mais il est un bon indicateur je trouve, c'est le niveau des élèves en prépas : quelle que soit leur provenance, même de lycées de très bons niveaux, les élèves ne savent rien de plus que ce qu'il y a dans les programmes et même, si je compare à ce que j'enseigne à mes terminales, je dirais qu'ils en savent même moins, en moyenne que ce qu'il y a d'inscrit dans les programmes (les notions aux limites des textes ne sont pas retenues).

Je n'étais pas totalement optimiste dans mon premier message si tu lis bien. Rolling Eyes Razz

Géométriquement pour en arriver au théorème de Thalès ou à l'étude des transformations il faut bien se frayer des chemins, non? Sinon, c'est la visite du zoo.

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 17:50

Pavé droit, cube, cylindre, prisme droit, cône, pyramide régulière, boule sont abordés en cycle 3.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/programmecycle3.pdf

Page 35.

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Anaxagore le Lun 13 Avr 2015 - 17:53

A l'abordage!

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 17:54

Comme tu dis...

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par V.Marchais le Lun 13 Avr 2015 - 18:00

@Igniatius a écrit:C'est vide.

Ah ! bah ça nous fait une bonne base pour des EPI Français / Maths, parce qu'en Français, c'est vide aussi. Very Happy

V.Marchais
Bon génie


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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 18:02

EPI Français / Maths / Langues / Histoire des Arts.



Non la vacuité, mais la bulléité, aurait dit René Joly...

Mieux vaut en rire.


Dernière édition par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 18:05, édité 1 fois

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par jluc1910 le Lun 13 Avr 2015 - 18:04

@JPhMM a écrit:EPI Français / Maths / Langues / Histoire des Arts.


On peut également y ajouter la Technologie les Sciences et Technologie car la feuille de papier et les crayons utilisés pour la réalisation de cette affiche sont des objets techniques. professeur

jluc1910
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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par V.Marchais le Lun 13 Avr 2015 - 18:05

Et l'EPS pour la méditation transcendantale devant cette superbe image du néant...

V.Marchais
Bon génie


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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 18:10

Han !

Ceci n'est pas une affiche, mais une calligraphie de l'ensō par Kanjuro Shibata XX.

Hérétique !

https://www.google.fr/search?q=%E5%86%86%E7%9B%B8

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Stéphane60150 le Lun 13 Avr 2015 - 18:39

@BrindIf a écrit:
@ycombe a écrit:- l'algorithmique descend du lycée au collège (avec Déclenchement de plusieurs séries
d'instructions en parallèle
? sérieux? )
Programmer des applications ludiques (labyrinthes, pong, bataille navale, nim, tic tac toe...) : le niveau attendu me parait très élevé (mais j'ai du mal à me rendre compte, je n'ai jamais tenté d'enseigner ce genre de choses à des classes entières de collégiens Neutral ).

Perso j'ai essayé en technologie, avec des 4ème, avec le logiciel en ligne "https://scratch.mit.edu/", j'en ai perdu les 3/4
Les 6eme accrochent un peu mieux, sur du plus facile ( voir le site "https://code.org/", très bien fait ).
Mais bon, faire de l'algorithmique, en remplacement d'heures de maths, c'est à dire avec une moins bonne capacité d'abstraction, c'est plié d'avance. affraid


Dernière édition par Stéphane60150 le Lun 13 Avr 2015 - 19:16, édité 2 fois

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par ycombe le Lun 13 Avr 2015 - 18:44

@JPhMM a écrit:Pavé droit, cube, cylindre, prisme droit, cône, pyramide régulière, boule sont abordés en cycle 3.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/programmecycle3.pdf

Page 35.
J'ai corrigé, merci.

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par ycombe le Lun 13 Avr 2015 - 18:50

@pouldo a écrit:Dans la colonne 1 je vois "calculer avec les nombres décimaux", "calculer avec des nombres relatifs" mais on ne trouve pas "calculer avec des fractions"!!!

C'est quand même indiqué à la colonne 3 pour les fractions mais du coup je ne sais pas si c'est obligatoire.

On n'a plus aussi le passage sur les angles alternes/internes correspondants, complémentaires, supplémentaires.
Toutes les propriétés des parallélogrammes...

Ils vont supprimer des heures de maths au collège?
J'ai ajouté angles alternes/internes.
Les propriétés des quadrilatères sont en cycle 3.


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Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par JPhMM le Lun 13 Avr 2015 - 18:52

En exclusivité, le nouveau manuel de mathématiques 3e, version TICE.



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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Stéphane60150 le Lun 13 Avr 2015 - 18:57

@JPhMM a écrit:En exclusivité, le nouveau manuel de mathématiques 3e, version TICE.



Après seulement un an d'exercice dans le métier, et avec encore un œil un peu extérieur, je me demande, si d'ici 2 à 3 réformes, au train où vont les choses, on ne sera pas obligé de changer les couches à nos 6eme Shocked

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par ycombe le Lun 13 Avr 2015 - 18:58

Je viens d'éditer le premier post pour mettre un peu d'ordre. Continuez à indiquer les erreurs et les omissions.

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Re: [Mathématiques] nouveaux programmes du collège

Message par Anaxagore le Lun 13 Avr 2015 - 19:03

La distance d'un point à une droite est "abordée" en cycle 3 il me semble...

(Quel merdier, on ne fait pas la part entre ce qui est vu à l'école primaire et ce qui est étudié dans le cadre d'une géométrie déductive (à supposer que ce soit encore le cas dans la tête du grand réformateur)).

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