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mistinguette
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par mistinguette Sam 19 Sep 2015 - 14:51
En SPC, les forces sont de retour. ET les vecteurs en math ?
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saun
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par saun Sam 19 Sep 2015 - 14:53
L'IG de maths est consternante. Ne plus dire "IG de maths" mais "ig des pathétiques".
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par Al9 Sam 19 Sep 2015 - 15:19
mistinguette a écrit:En SPC, les forces sont de retour. ET les vecteurs en math ?

Non, pas un mot sur les vecteurs. On n'est plus à une incohérence près.
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par ben2510 Sam 19 Sep 2015 - 15:28
Il faut croire que le vrai interdisciplinaire, c'est mal.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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par mistinguette Sam 19 Sep 2015 - 16:21
J'aimerai comprendre pourquoi on cherche à tout prix des rapprochements plus que douteux sur des thèmes affraid avec certaines disciplines alors que faire un pont sympa avec les math, ça n'effleure personne. ça doit etre trop facile.
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par ycombe Sam 19 Sep 2015 - 17:51
mistinguette a écrit:En SPC, les forces sont de retour. ET les vecteurs en math ?
Tu rêves. On fera homothéties et translations sans vecteurs, c'est tellement plus simple.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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par dami1kd Sam 19 Sep 2015 - 18:39
ycombe a écrit:
mistinguette a écrit:En SPC, les forces sont de retour. ET les vecteurs en math ?
Tu rêves. On fera homothéties et translations sans vecteurs, c'est tellement plus simple.

Et encore, on dira "regarde ce pavage, lorsque tu passes de là à là, c'est une translation". Fin du chapitre.
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par kumran Sam 19 Sep 2015 - 19:00
Oui, je pense que la translation va se résumer à : "Un déplacement en ligne droite" ....

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N119
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par N119 Sam 19 Sep 2015 - 19:31
Translation et homothétie par Geogebra sur les tablettes !
En gros ca sera un bouton !
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par ycombe Sam 19 Sep 2015 - 19:34
kumran a écrit:Oui, je pense que la translation va se résumer à : "Un déplacement en ligne droite" ....
Grave erreur: le déplacement n'est pas nécessairement en ligne droite.

Spoiler:

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par BrindIf Sam 19 Sep 2015 - 19:59
ycombe a écrit:
Spoiler:
Ça risque d'être souvent le cas :lol:
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par mistinguette Sam 19 Sep 2015 - 22:21
Toujours dans la même veine : On a les dimension de l'atome à l'univers, autant dire une petite serie de puissance de dix..... On est raccord ou on va encore bricoler dans notre coin ?


Dernière édition par mistinguette le Sam 19 Sep 2015 - 22:29, édité 1 fois
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par Igniatius Sam 19 Sep 2015 - 22:23
Franchement.
Ils ont viré toutes les transfo du lycée, les homothétique sont une sorte de souvenir de la belle géométrie, et ils les remettent au programme de collège : de qui se moque-t-on ?
Il n'y a plus de géométrie depuis des lustres !

Encore et toujours du saupoudrage.

Honte à l'IG.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
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par Igniatius Sam 19 Sep 2015 - 22:25
mistinguette a écrit:Toujours dans la même veine : On a les dimension de l'atome à l'univers, autant dire une petite serie de puissance de dix..... On est raccord où on va encore bricoler dans notre coin ?

A mon avis, l'IG de physique vient de Mars, et celle de maths vient de Venus...

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Peinard
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par Peinard Sam 19 Sep 2015 - 22:25
Je n'ai pas le courage de me plonger dans la lecture de nos nouveaux programmes ce week-end... avec tout ce qui nous tombe sur la tête en ce moment, j'ai l'impression d'être assiégé de toute part No

furieux
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par mistinguette Sam 19 Sep 2015 - 22:34
paradoxalement notre programme de SPC semble plus complet, presque plus scientifique avec un vocabulaire abandonné depuis au moins 10. Des mots interdits reviennent MAIS j'ai moins de temps pour le faire et il va falloir s'accoquiner avec une matière autour d'un thème qui de sera pas ou que vaguement scientifique. C'est tordu quand même !, on fait miroiter le fromage et au moment de s'en emparer PAF sur le nez !
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par JPhMM Sam 19 Sep 2015 - 22:49
Igniatius a écrit:
mistinguette a écrit:Toujours dans la même veine : On a les dimension de l'atome à l'univers, autant dire une petite serie de puissance de dix..... On est raccord où on va encore bricoler dans notre coin ?

A mon avis, l'IG de physique vient de Mars, et celle de maths vient de Venus...
Quelle culture littéraire. veneration

Razz

PS : Edgar Rice Burroughs bien sûr. :lol:
Quand on sait que son Cycle de Vénus s'appelle aussi Cycle de (Carson) Napier, c'est bien vu. Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par C'est pas faux Sam 19 Sep 2015 - 23:17
Cycle 3 : "Pour cette raison, on commence dès le CM1 l'étude des fractions
simples (comme ) et des fractions décimales."
Y'a pas à dire, c'est bossé, relu, et rerelu.
JPhMM
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par JPhMM Sam 19 Sep 2015 - 23:18
(Se) repérer sur une droite graduée, dans le plan muni d’un repère orthogonal, dans un parallélépipède rectangle ou sur une sphère.
*Fou rire nerveux*

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par ycombe Sam 19 Sep 2015 - 23:48
JPhMM a écrit:
(Se) repérer sur une droite graduée, dans le plan muni d’un repère orthogonal, dans un parallélépipède rectangle ou sur une sphère.
*Fou rire nerveux*
Faudra qu'un ouvre un fil sur la question. Il me semble avoir vu ça dans le Lebossé-Hemery de 6e, programme 1958.

Puis après le cours de trigo, on pourra poser aux troisièmes le problème de l'hélicoptère du Perelman.


Dernière édition par ycombe le Dim 20 Sep 2015 - 8:08, édité 1 fois

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par JPhMM Sam 19 Sep 2015 - 23:55
On pourra plutôt parler d'émeri. Avec les élèves que j'ai, ça risque de gratter un peu.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Al9 Dim 20 Sep 2015 - 10:05
ycombe a écrit:
JPhMM a écrit:
(Se) repérer sur une droite graduée, dans le plan muni d’un repère orthogonal, dans un parallélépipède rectangle ou sur une sphère.
*Fou rire nerveux*
Faudra qu'un ouvre un fil sur la question. Il me semble avoir vu ça dans le Lebossé-Hemery de 6e, programme 1958.

Puis après le cours de trigo, on pourra poser aux troisièmes le problème de l'hélicoptère du Perelman.

J'ai celui de 1962 et il y a un chapitre sur la sphère avec définition de méridien, parallèle, longitude, latitude ; çà va piquer Razz
ben2510
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par ben2510 Dim 20 Sep 2015 - 10:23
Pas la peine de remonter si loin, il y a 10 ans je le faisais en troisième. D'ailleurs c'était l'occasion de faire un joli problème : on donne les coordonnées de Paris et celles de Bombay, calculer la distance à vol d'oiseau :-)

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par Pierre_au_carré Dim 20 Sep 2015 - 10:42
Igniatius a écrit:Franchement.
Ils ont viré toutes les transfo du lycée, les homothétique sont une sorte de souvenir de la belle géométrie, et ils les remettent au programme de collège : de qui se moque-t-on ?

Oui, elle est bien bonne, celle-là... heu
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par Luigi_B Lun 28 Sep 2015 - 16:56
Je note que, à la différence de la première mouture, il y a des repères de progressivité.

Je pose quand même la question : est-ce qu'il y a des notions importantes qui ne seraient pas situées clairement dans le cycle ?

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par ycombe Lun 28 Sep 2015 - 17:12
Luigi_B a écrit:Je note que, à la différence de la première mouture, il y a des repères de progressivité.

Je pose quand même la question : est-ce qu'il y a des notions importantes qui ne seraient pas situées clairement dans le cycle ?
Oui, il y en a. Mais leur éviction ne date pas nécessairement d'aujourd'hui.

− Vecteurs. Absents alors que translations et homothéties  reviennent en mathématiques et que les forces sont de retour en physique. Ils ont été sorti du collège en 2008, si mes souvenirs sont exacts. Je ne sais plus si les barycentres (qui marchent avec les vecteurs) ont été enseignés au collège ou seulement au lycée mais ils ont de toutes façons disparu du secondaire.
− PGCD. Disparaît de nouveau. Au début des années 1990, toute arithmétique avait disparu. Le PGCD était revenu sous la pression de l'académie, mais sans PPCM ni les nombres premiers. Les nombres premiers reviennent sans aucune espèce d'application ni de lien avec le reste, et le PGCD refait sa valise.
− Systèmes d'équation. Sortis du collège pour la première fois depuis au moins la seconde guerre mondiale.
Équations produits. Cette petite préparation au second degré qui subsistait au collège a fait sa valise.
− Les polynômes. Disparus depuis les années 1990. On travaille les expression littérales sans vocabulaire et sans concept centralisateur.
− géométrie analytique. Il fut une époque où on travaillait les équations de droites, les coordonnées des milieux, les distances entre deux points au collège. C'est fini. C'était pourtant une bonne préparation au lycée.
− les quartiles repartent. Ils étaient arrivés en 2008, un petit tour et puis s'en va. Ce n'est pas une grosse perte AMHA.
− En géométrie plane la perte est sèche. il faut que je reprenne la liste.

Ce qui a disparu discrètement, c'est l'enseignement des méthodes pour résoudre les problèmes. C'est ce qui manque le plus aujourd'hui.


Dernière édition par ycombe le Lun 28 Sep 2015 - 20:35, édité 1 fois

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