De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

trompettemarine a écrit:

pailleauquebec a écrit:Bonjour Latinistes et Hellénistes,

Nous cherchons une personne informée, capable de faire une synthèse claire du sort réservé aux langues anciennes dans la réforme en s'appuyant sur les projets de textes.

Nous sommes une petite équipe de 12 néos, et nous n'avons personne dans notre équipe qui puisse traiter ce sujet sur lequel les collègues ont besoin d'être informés.

voici une première ébauche de notre site (très incomplète) :
https://sites.google.com/site/reformecollege2016enclair/

Si, comme nous, vous voulez agir, en particulier contre la désinformation ambiante, vous pouvez nous rejoindre.
Nous respectons la disponibilité et l'anonymat de chacun.

Bonne soirée,
Paille.

Je suis un peu surbookée pour cette semaine (120 copies   ). Mais je serai en vacances samedi 25 mai, je vais réfléchir à ce qui peut être écrit mais il faudra la vérification d'autres néos LC car je suis en lycée.
Ton site est très clair.
Peut-être peux-tu prévoir aussi un onglet de lien vers les autres sites associatifs comme par exemple pour les langues anciennes : avenir latin grec de Luigi.

Monsieur Silence a écrit:L'objectif de cette communication, c'est : "Plus j'écris gros, plus c'est vrai" ?

allan a écrit:J'adresse tout mon soutien aux collègues de lettres classiques.

pailleauquebec a écrit:

trompettemarine a écrit:

pailleauquebec a écrit:Bonjour Latinistes et Hellénistes,

Nous cherchons une personne informée, capable de faire une synthèse claire du sort réservé aux langues anciennes dans la réforme en s'appuyant sur les projets de textes.

Nous sommes une petite équipe de 12 néos, et nous n'avons personne dans notre équipe qui puisse traiter ce sujet sur lequel les collègues ont besoin d'être informés.

voici une première ébauche de notre site (très incomplète) :
https://sites.google.com/site/reformecollege2016enclair/

Si, comme nous, vous voulez agir, en particulier contre la désinformation ambiante, vous pouvez nous rejoindre.
Nous respectons la disponibilité et l'anonymat de chacun.

Bonne soirée,
Paille.

Je suis un peu surbookée pour cette semaine (120 copies   ). Mais je serai en vacances samedi 25 mai, je vais réfléchir à ce qui peut être écrit mais il faudra la vérification d'autres néos LC car je suis en lycée.
Ton site est très clair.
Peut-être peux-tu prévoir aussi un onglet de lien vers les autres sites associatifs comme par exemple pour les langues anciennes : avenir latin grec de Luigi.

Ton aide serait la bienvenue,
Malheureusement le 25 mai c'est un peu tard pour informer.
J'ai bien noté tes remarques, merci.
Bonne soirée,
Paille.

micaschiste a écrit:Un nouveau visuel ?

http://www.education.gouv.fr/cid88073/mieux-apprendre-pour-mieux-reussir-les-points-cles-du-college-2016.html

Spoiler:

Luigi_B a écrit:Il suffit d'ajouter les petites lignes : à diffuser sur Facebook (je n'y suis pas inscrit).

Zakalwe a écrit:

Aenésidème a écrit:Assimiler la défense du latin-grec à des caricatures d'islamistes, en plein contexte post-Charlie... quel sens de la mesure ! Reconnaissons en effet que c'est très moyen, pour employer un euphémisme.

Je n'ai pas vu où il assimilait les défenseurs du latin à des islamistes, par contre. Tu vois ça dans quelle partie de son texte ?

Votre réforme vise à réduire les inégalités qui se creusent au sein du collège. C'est un but certes noble, mais vos détracteurs s'inquiètent plutôt du nivellement par le bas que votre réforme impliquerait... Cette crainte s'exprime à travers notamment la refonte du grec et du latin à travers une discipline plus vague intitulée "langue et culture de l'Antiquité". De quoi s'agit-il ?

Tout le monde est d'accord pour déplorer les faibles résultats et les inégalités qui se creusent au collège. Mais lorsqu'il s'agit d'offrir à tous les collégiens les mêmes perspectives de réussite et donc de tirer tout le monde vers le haut et pas seulement quelques-uns, on nous parle systématiquement de "nivellement par le bas". Alors, oui, ces débats le confirment une fois de plus : il y a bien une différence essentielle entre les progressistes et les conservateurs. Les premiers combattent les inégalités quand les seconds en théorisent la nécessité. Ce qui me guide, moi, c'est le souci de démocratisation de la réussite. Je ne me satisfais pas qu'un élève sur quatre ne maîtrise pas les compétences attendues en français à la fin du collège. Je ne me satisfais pas que la corrélation entre le milieu socio-économique et la performance des élèves soit bien plus marquée chez nous que dans la plupart des autres pays de l'OCDE. Tirer vers le haut tous les élèves en leur donnant à tous les moyens de réussir, je vous rassure, ça ne portera préjudice à personne. Ou plutôt si, ça portera préjudice aux inégalités actuelles auxquelles certains ont toujours intérêt.


Ce qui est frappant, c'est que ce débat sérieux et profond - élitisme dynastique versus élitisme républicain qui suppose qu'on rebatte vraiment les cartes en offrant de mêmes chances de réussite à chacun - n'est jamais mené de façon franche, en tombant les masques. Les défenseurs d'un système inégalitaire et de reproduction sociale ne vous le diront jamais frontalement, sans doute parce qu'ils perçoivent ce que leur position peut avoir d'intenable dans un pays amoureux d'égalité. Alors, ils recourent à une stratégie désormais bien rodée : multiplier les contre-vérités pour embrouiller les esprits et faire douter de la réforme. Il suffit de la lire pour dégonfler leurs accusations, mais ils savent pouvoir compter sur le fait que peu prennent malheureusement le temps de le faire.

Par exemple, le latin : non, la réforme n'enterre pas le latin. Bien au contraire. Là où il n'est aujourd'hui qu'une option (c'est-à-dire des heures de cours en plus), proposée par quelques établissements, choisie par très peu d'élèves (20 %) qui pour la plupart l'abandonnent au lycée, nous en faisons un enseignement pratique interdisciplinaire (ce qui signifie à la fois étude de la langue mais aussi de la culture et de la civilisation) présent dans la scolarité obligatoire. Cela va contribuer à démocratiser cet enseignement.

Mais lorsqu'il s'agit d'offrir à tous les collégiens les mêmes perspectives de réussite

Je ne me satisfais pas qu'un élève sur quatre ne maîtrise pas les compétences attendues en français à la fin du collège.

Je ne me satisfais pas que la corrélation entre le milieu socio-économique et la performance des élèves soit bien plus marquée chez nous

Lefteris a écrit:C'est une hypocrite, une spécialiste des éléments de langage, ce qu'a bien compris le gouvernement en en faisant d'abord une docile porte-parole,  dont la seule vraie conviction est de faire carrière. Petit sourire figé,  termes répétés ad nauseam ("confortés", "renforcés", pour les enseignements en réalité menacés), insultes voilées envers les contradicteurs au lieu de répondre à leurs arguments précis , tout l'arsenal  de la manipulation politicienne y est .

Quand les socialistes se feront jeter, elle aura au moins réussi à être ministre , et elle rebondira grâce à ce titre.

Ce qui me guide, moi, c'est le souci de démocratisation de la réussite. Je ne me satisfais pas qu'un élève sur quatre ne maîtrise pas les compétences attendues en français à la fin du collège. Je ne me satisfais pas que la corrélation entre le milieu socio-économique et la performance des élèves soit bien plus marquée chez nous que dans la plupart des autres pays de l'OCDE.

Par exemple, le latin : non, la réforme n'enterre pas le latin. Bien au contraire. Là où il n'est aujourd'hui qu'une option [...], choisie par très peu d'élèves (20 %) qui pour la plupart l'abandonnent au lycée, nous en faisons un enseignement pratique interdisciplinaire (ce qui signifie à la fois étude de la langue mais aussi de la culture et de la civilisation) présent dans la scolarité obligatoire. Cela va contribuer à démocratiser cet enseignement.