Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Mona Lisa Klaxon le Mar 14 Avr 2015 - 6:55

@Carabas a écrit:C'est les mêmes qui ont mis 4 épisodes de GOT en streaming avant la diffusion du 1er, je ne vois que ça.
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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Presse-purée le Mar 14 Avr 2015 - 7:16

Cripure a écrit:C'est une impression, ou bien ça part vraiment en quenouille de partout, ce ministère, en ce moment ?

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par egomet le Mar 14 Avr 2015 - 8:12

@Zakalwe a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Dans ce cas, autant ne plus rien dire et ne plus rien faire.

Erf. Non. Mais c'est là que je bloque, par contre. Parce que je me suis aussi posé la question cet après-midi. Mais que je me la pose, que d'autres se la posent, que John l'écrive explicitement, j'ai bien peur qu'au fond ça ne change rien - et ça n'ôte rien à la valeur du fait d'avoir posé la question. Charger à
400 contre 10000 pour une juste cause, ça fait une différence. Mais ce serait encore mieux si ça servait. Et là je ne vois toujours pas, dans notre société actuelle, comment mener ce genre de combat efficacement.

Certes, mais considère aussi que les charges incessantes préparent le terrain pour un moment favorable. Un jour peut-être, à force de répétitions, le rapport s'inversera. C'est la base du militantisme, quel qu'il soit. Et la répétition ne devrait pas effrayer des professeurs.
De plus ce n'est pas comme si la "charge" représentait un risque sérieux. Nous ne sommes pas dans un conflit armé où une attaque trop précoce risquerait de faire fondre les troupes.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par egomet le Mar 14 Avr 2015 - 8:17

Cripure a écrit:C'est une impression, ou bien ça part vraiment en quenouille de partout, ce ministère, en ce moment ?

Quelle est la durée d'un moment? professeur

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Zakalwe le Mar 14 Avr 2015 - 9:30

@egomet a écrit:
@Zakalwe a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Dans ce cas, autant ne plus rien dire et ne plus rien faire.

Erf. Non. Mais c'est là que je bloque, par contre. Parce que je me suis aussi posé la question cet après-midi. Mais que je me la pose, que d'autres se la posent, que John l'écrive explicitement, j'ai bien peur qu'au fond ça ne change rien - et ça n'ôte rien à la valeur du fait d'avoir posé la question. Charger à 400 contre 10000 pour une juste cause, ça fait une différence. Mais ce serait encore mieux si ça servait. Et là je ne vois toujours pas, dans notre société actuelle, comment mener ce genre de combat efficacement.

Certes, mais considère aussi que les charges incessantes préparent le terrain pour un moment favorable. Un jour peut-être,  à force de répétitions, le rapport s'inversera. C'est la base du militantisme,  quel qu'il soit. Et la répétition ne devrait pas effrayer des professeurs.
De plus ce n'est pas comme si la "charge" représentait un risque sérieux.  Nous ne sommes pas dans un conflit armé où une attaque trop précoce risquerait de faire fondre les troupes.

Par les temps qui courent de ludisme et d'évitement de l'ennui, m'est avis que la locution "enseigner c'est répéter" risque de ne plus être à l'ordre du jour. Razz

Mais sinon, oui, évidemment qu'il n'est pas inutile de multiplier les piqures de moustique pour abattre le colosse, mais on se prend parfois à rêver d'une masse...


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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par cliohist le Mar 14 Avr 2015 - 9:38

.
Les projets de programme pour les 3 cycles sont enfin en ligne sur le site du Ministère
La privatisation de la communication du ministère n'a duré que 5 heures lundi dernier

Ces projets vont être soumis à consultation.
Il reste à voir si cette consultation aura une réelle portée...
Il est aussi possible de s'interroger sur la durée politique de ces projets.

http://www.education.gouv.fr/cid87938/projets-de-programmes-pour-l-ecole-elementaire-et-le-college.html

.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Chocolat le Mar 14 Avr 2015 - 9:41

J'ai hâte d'être consultée !

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par e-Wanderer le Mar 14 Avr 2015 - 9:47

Il y a peut-être une 3e hypothèse : le ministère communique par avance les programmes à la presse et au Café Pédagogique et leur annonce une parution sur le site du MEN à midi. Mais comme les technocrates du MEN sont des épées et les informaticiens des cadors, ça prend du retard. La presse patiente poliment, et le Café Pédagogique s'en tamponne le coquillard. Plausible ?

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par egomet le Mar 14 Avr 2015 - 10:08

@e-Wanderer a écrit:Il y a peut-être une 3e hypothèse : le ministère communique par avance les programmes à la presse et au Café Pédagogique et leur annonce une parution sur le site du MEN à midi. Mais comme les technocrates du MEN sont des épées et les informaticiens des cadors, ça prend du retard. La presse patiente poliment, et le Café Pédagogique s'en tamponne le coquillard. Plausible ?

De toute façon et par principe, c'est toujours la faute de l'informatique. aa

Je rigole, mais ton hypothèse est parfaitement plausible. Et elle n'est pas moins désolante que les autres.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Thierry30 le Mar 14 Avr 2015 - 10:27

L'avantage, c'est qu'on sait désormais qui dirige le ministère de l'EN.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par John le Mar 14 Avr 2015 - 10:31

@e-Wanderer a écrit:Il y a peut-être une 3e hypothèse : le ministère communique par avance les programmes à la presse et au Café Pédagogique et leur annonce une parution sur le site du MEN à midi. Mais comme les technocrates du MEN sont des épées et les informaticiens des cadors, ça prend du retard. La presse patiente poliment, et le Café Pédagogique s'en tamponne le coquillard. Plausible ?
La "troisième voie" possible, c'est effectivement que le ministère ait donné les programmes à la presse le lundi midi pour alimenter le "buzz" autour de ces programmes avant de les publier lui-même à 18h, et que le Café pédagogique, frétillant d'aise à l'idée d'avoir un scoop qu'il partageait avec le Monde et le Figaro, se soit dit qu'il pourrait attirer bien du monde en mettant directement en ligne ces programmes en exclusivité à la place du ministère.
Si c'est le cas, ça n'est reluisant ni pour l'un ni pour l'autre.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par e-Wanderer le Mar 14 Avr 2015 - 10:34

@egomet a écrit:

De toute façon et par principe,  c'est toujours la faute de l'informatique.   aa

Je rigole,  mais ton hypothèse est parfaitement plausible. Et elle n'est pas moins désolante que les autres.
Tu sais, je parle d'expérience ! Quand on passe le début de son été à rédiger un rapport de jury de concours parce qu'il y a "urgence", que ledit rapport est mis en ligne 6 mois plus tard, (et que, renseignements pris, le directoire avait bien transmis le texte dans les temps), ça énerve… Quand on s'inscrit une fois, deux fois, trois fois sur Galaxie sans résultat, et que finalement le type du ministère qu'on arrive enfin à joindre au téléphone explique qu'il vaut mieux envoyer un dossier papier, ça énerve…

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par the educator le Mar 14 Avr 2015 - 10:35

Il y a peut-être une 3e hypothèse : le ministère communique par avance les programmes à la presse et au Café Pédagogique et leur annonce une parution sur le site du MEN à midi. Mais comme les technocrates du MEN sont des épées et les informaticiens des cadors, ça prend du retard. La presse patiente poliment, et le Café Pédagogique s'en tamponne le coquillard. Plausible ?
C'est souvent ce qui arrive dans d'autres domaines que l'éducation, le dossier de presse et les documents qui vont bien sont transmis avant les dates de communication. Il suffit que l'un des canaux ne joue pas le jeu (mauvaise com', mauvaise programmation de l'article, ou bien sur volonté délibérée de griller la politesse), pour une raison ou une autre, et c'est le branle-bas de combat dans les rédactions. C'est aussi comme ça que se produisent des tas de fuites d'informations dans des domaines plus ou moins sensibles.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par egomet le Mar 14 Avr 2015 - 10:58

Sans même parler des fuites utiles.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Maria Téguy le Mar 14 Avr 2015 - 11:42

On ne vous l'avait pas dit ? Le café pédagogique, C'EST le ministère.

Probablement une fuite, avec surtout la volonté de ce site de doubler tout le monde afin de rabattre les médias sur sa "bonne" communication en ce qui concerne la réforme du collège (et du reste).
Les journalistes savent-ils clairement qui est derrière le café pédagogique, ou se contentent-ils de reprendre les infos qu'il distille sans vérification ?

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par JPhMM le Mar 14 Avr 2015 - 13:19

Pour lutter contre les fuites, je recommande vivement


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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Carnyx le Mar 14 Avr 2015 - 13:25

@Maria Téguy a écrit:On ne vous l'avait pas dit ? Le café pédagogique, C'EST le ministère.
Les journalistes savent-ils clairement qui est derrière le café pédagogique, ou se contentent-ils de reprendre les infos qu'il distille sans vérification ?

En effet, on peut légitimement se poser la question. Very Happy

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Carnyx
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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Chocolat le Mar 14 Avr 2015 - 13:32

@egomet a écrit:
Cripure a écrit:C'est une impression, ou bien ça part vraiment en quenouille de partout, ce ministère, en ce moment ?

Quelle est la durée d'un moment?  professeur

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Topique le Mar 14 Avr 2015 - 13:37

Hahaha, John jaloux que neoprofs n'ait pas reçu les programmes en avant première Very Happy

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par cliohist le Mar 14 Avr 2015 - 13:40

les journalistes se contentent-ils de reprendre les infos qu'il distille sans vérification

Beaucoup a été écrit sur le fonctionnement des médias.
Dans plusieurs cas, ils annoncent le mardi de ce qu'un ministre va dire le mercredi.
Il n'est donc plus nécessaire de rendre compte de la conférence de presse faite devant 10 journalistes.


entendu récemment une attachée de presse décrire son métier :
« mon rôle, c'est d'inciter la presse à souligner l'aspect positif de ce que fait ma/mon chef. »
La communication a remplacé le réel.
Quand à l'esprit critique, qui se soucie de son contenu, en dehors de qq spécialistes d'Education aux médias

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par CNFA le Mar 14 Avr 2015 - 13:55

Le Café pédagogique devrait également publier demain les résultats de la consultation des enseignants sur les nouveaux programmes ! Il a un scoop : les profs approuvent massivement !

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par jluc1910 le Mar 14 Avr 2015 - 14:22

Ce que je trouve surtout scandaleux c'est que les premiers concernés - nous, les enseignants - n'aient pas reçu avant tout le monde les projets de programmes sur leur messagerie professionnelle ! Nous passons après un site internet et quelques journaux... Voilà comment nous sommes considérés par le ministère ! (et encore, j'ai dû mettre mes collègues au courant en envoyant moi-même les projets par e-mails... certains tombaient des nues et ignoraient l'existence même de la réforme... No )

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Gryphe le Mar 14 Avr 2015 - 14:41

@Topique a écrit:Hahaha, John jaloux que neoprofs n'ait pas reçu les programmes en avant première Very Happy
John n'a pas pointé la date de réception de ces programmes, mais plutôt l'horaire anticipé de leur diffusion sur un site non-officiel.
La nuance est de taille. Wink

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par Topique le Mar 14 Avr 2015 - 14:43

@Gryphe a écrit:
@Topique a écrit:Hahaha, John jaloux que neoprofs n'ait pas reçu les programmes en avant première Very Happy
John n'a pas pointé la date de réception de ces programmes, mais plutôt l'horaire anticipé de leur diffusion sur un site non-officiel.
La nuance est de taille. Wink

Oui bon ok...
(C'était pour rigoler hein Smile )

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par John le Mar 14 Avr 2015 - 14:46

Je ne jalouse pas le fait de connaître le programme - et pour cause.
Je pointe une pratique qui est déplaisante, qui consiste à dévoiler les programmes sur un site partisan.

A ce compte-là, qu'on transmette au Café Péda les circulaires ministérielles et les résultats des mutations : on ira les lire directement là-bas trois jours avant leur publication officielle.

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Re: Pourquoi les programmes ont-ils été mis en ligne sur le site du Café pédagogique plusieurs heures avant le ministère ?

Message par cliohist le Mar 14 Avr 2015 - 16:24

Je pointe une pratique qui est déplaisante,


Celle de privatiser une information (une communication ?)
qui devrait pouvoir être faite dans un cadre public.
S'il est capable d'un minimum de rapidité et de souplesse.


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