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John
Médiateur

La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par John le Mar 14 Avr 2015, 18:38
La Cour des comptes rend public, le 14 avril 2015, un référé sur la formation continue des enseignants. Les enseignants de l'éducation nationale ne sont pas dans une situation aussi favorable qu'elle pourrait le paraître en matière de formation continue, en comparaison avec les autres agents de catégorie A, aussi bien qu’avec leurs homologues étrangers. La Cour estime que la formation continue, avant tout conçue comme un vecteur de mise en œuvre des réformes pédagogiques, n'est pas utilisée par le ministère de l’éducation nationale comme un véritable levier de gestion des ressources humaines. Par ailleurs, l'offre de formation devrait être mieux adaptée aux besoins des enseignants tout au long de leurs carrières. Enfin, certains risques budgétaires pourraient être réduits et la qualité de la gestion améliorée. La Cour formule trois recommandations.

En conséquence, la Cour formule les principales recommandations suivantes :
Recommandation n° 1 : établir un lien plus étroit entre le parcours de formation des enseignants et les caractéristiques de leurs postes d'affectation et, à cet effet, améliorer le suivi statistique et individuel du parcours de formation des enseignants ;
Recommandation n° 2 : comme prévu dans les programmes budgétaires du MENSR, veiller à ce que l'offre de formation continue des écoles supérieures du professorat et de l'éducation (ESPE) soit effective, et qu'elle soit adossée à la recherche universitaire et construite en lien étroit avec les besoins concrets expriméspar les enseignants et les corps d'inspection ;
Recommandation n° 3 : respecter la réglementation en vigueur sur les frais de déplacement des enseignants participant à la formation continue, en dégageant si nécessaire les crédits par redéploiement.
https://www.ccomptes.fr/content/download/81119/2004921/version/1/file/20150414-refere-71653-formation-continue-enseignants.pdf

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Olympias
Prophète

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Olympias le Mar 14 Avr 2015, 22:00
Les frais de déplacement, on peut se gratter...Il y a des académies où ce qui reste de formation continue est assuré par l'APHG.
Cath
Bon génie

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Cath le Mar 14 Avr 2015, 22:22
Plus de formation au paf dans mon académie, ou presque (reste l'éternel "Enseigner avec les tice", youpi)
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Spinoza1670
Esprit éclairé

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Spinoza1670 le Mar 14 Avr 2015, 23:06
Cette année, 9 heures de formation continue sur 18 avec magistère (formation en ligne) : et j'ai ... enseigner la compréhension en lecture au cycle 3 (CE2 pour l'instant + CM1 + CM2), alors que je suis au CP (cycle 2).

Exactement la même que celle que j'ai eu l'année dernière dans une autre circo alors que j'avais des CE1 (toujours cycle 2).

Ca en fait des économies... 
Un cours en ligne de 9 heures en ligne remplace 
3 X 3 heures de conférences animations péda X des centaines de circos 
+ les frais de déplacement. 
Et ce cours est refourguable tous les ans sans débourser un centime de plus.

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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

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Lefteris
Empereur

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Lefteris le Mar 14 Avr 2015, 23:10
Le formation comme "levier des réformes",  moyen d'"évaluation", ils peuvent se la garder.

Tous les éléments de langage à la mode  technocratico-managero-pédagogole sont dans ce texte... Lisez-bien,  pas le temps de faire une explication de texte. Very Happy

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble".
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013, par la stratégie du puzzle).

« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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CHADES
Niveau 5

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par CHADES le Mar 14 Avr 2015, 23:19
Si même la Cour de Comptes, qui n'est pas une grande dépensière, reconnait que la formation continue des enseignants est tout aussi inexistante que leur suivi médical, un grand pas sera fait.

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expert procrastinateur.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par User5899 le Mar 14 Avr 2015, 23:49
A Besançon, j'ai pu suivre cette année :
-les écrivains romains commentent les écrivains romains : Servius et le chant IV de l'Enéide ;
-l'histoire vue de la tribune : Démosthène et Cicéron et l'histoire ;
-histoire et langue des Etrusques ;
-risques psycho-sociaux : les prévenir dans l'Education nationale.

Bref, Besançon : I love you
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Balthamos
Grand sage

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Balthamos le Mer 15 Avr 2015, 00:11

Recommandation n° 3 : respecter la réglementation en vigueur
https://www.ccomptes.fr/content/download/81119/2004921/version/1/file/20150414-refere-71653-formation-continue-enseignants.pdf

Quelle bonne idée.
Et si on respectait la loi?  Laughing
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par User5899 le Mer 15 Avr 2015, 00:26
Tout de suite les extrêmes Rolling Eyes
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ysabel
Devin

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par ysabel le Mer 15 Avr 2015, 06:50
Cripure a écrit:A Besançon, j'ai pu suivre cette année :
-les écrivains romains commentent les écrivains romains : Servius et le chant IV de l'Enéide ;
-l'histoire vue de la tribune : Démosthène et Cicéron et l'histoire ;
-histoire et langue des Etrusques ;
-risques psycho-sociaux : les prévenir dans l'Education nationale.

Bref, Besançon : I love you

Rhaaa ! ça donne envie !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
the educator
Fidèle du forum

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par the educator le Mer 15 Avr 2015, 07:36
Quelle bonne idée.
Et si on respectait la loi?
Tu dis ça mais franchement,y'a des fois ou ça serait pas du luxe. Le nombre de collègues qui n'ont pas lu une circulaire depuis Jospin... Dans mon boulot quand je rappelle les textes a un collegue en lui expliquant pourquoi il va falloir etre fin compte tenu du porte a faux juridique, j'ai encore droit de temps en temps avec "ah non mais ça moi je ne suis pas d'accord, je ne ais pas comme ça". C'est beaucoup de temps perdu aussi.
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par e-Wanderer le Mer 15 Avr 2015, 08:20
Si on veut que l'offre de formation des ESPE soit "adossée la recherche universitaire", autant confier directement la formation continue aux vrais universitaires, non ? Pourquoi toujours tout compliquer ?
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Celadon
Demi-dieu

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Celadon le Mer 15 Avr 2015, 08:21
Justement, on a créé les iufm justement pour virer les vrais universitaires de cette formation, non ?
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e-Wanderer
Expert spécialisé

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par e-Wanderer le Mer 15 Avr 2015, 08:22
Alors qu'on arrête de raconter n'importe quoi en nous associant à cette mascarade.
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DesolationRow
Vénérable

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par DesolationRow le Mer 15 Avr 2015, 08:23
Cripure a écrit:A Besançon, j'ai pu suivre cette année :
-les écrivains romains commentent les écrivains romains : Servius et le chant IV de l'Enéide ;
-l'histoire vue de la tribune : Démosthène et Cicéron et l'histoire ;
-histoire et langue des Etrusques ;
-risques psycho-sociaux : les prévenir dans l'Education nationale.

Bref, Besançon : I love you

Curiosité : qui faisait la formation sur Servius ?
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Malaca
Sage

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Malaca le Mer 15 Avr 2015, 15:12
@Celadon a écrit:Justement, on a créé les iufm justement pour virer les vrais universitaires de cette formation, non ?

Euh, chronologiquement les ESPE viennent après les IUFM et font maintenant partie intégrante de l'Université Wink

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par User5899 le Mer 15 Avr 2015, 16:30
@the educator a écrit:
Quelle bonne idée.
Et si on respectait la loi?
Tu dis ça mais franchement,y'a des fois ou ça serait pas du luxe. Le nombre de collègues qui n'ont pas lu une circulaire depuis Jospin... Dans mon boulot quand je rappelle les textes a un collegue en lui expliquant pourquoi il va falloir etre fin compte tenu du porte a faux juridique, j'ai encore droit de temps en temps avec "ah non mais ça moi je ne suis pas d'accord, je ne ais pas comme ça". C'est beaucoup de temps perdu aussi.
+1



@DesolationRow a écrit:
Cripure a écrit:A Besançon, j'ai pu suivre cette année :
-les écrivains romains commentent les écrivains romains : Servius et le chant IV de l'Enéide ;
-l'histoire vue de la tribune : Démosthène et Cicéron et l'histoire ;
-histoire et langue des Etrusques ;
-risques psycho-sociaux : les prévenir dans l'Education nationale.

Bref, Besançon : I love you

Curiosité : qui faisait la formation sur Servius ?
Thomas Guard, MCF de latin
Il s'occupe beaucoup de stages sérieux et denses pour des enseignants du secondaire, j'aime beaucoup son travail. En grec, c'est souvent Mme Guelfucci, ou bien le dieu vivant Michel Fartzoff I love you


Dernière édition par Cripure le Mer 15 Avr 2015, 16:32, édité 1 fois
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DesolationRow
Vénérable

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par DesolationRow le Mer 15 Avr 2015, 16:31
Cripure a écrit:



@DesolationRow a écrit:
Cripure a écrit:A Besançon, j'ai pu suivre cette année :
-les écrivains romains commentent les écrivains romains : Servius et le chant IV de l'Enéide ;
-l'histoire vue de la tribune : Démosthène et Cicéron et l'histoire ;
-histoire et langue des Etrusques ;
-risques psycho-sociaux : les prévenir dans l'Education nationale.

Bref, Besançon : I love you

Curiosité : qui faisait la formation sur Servius ?
Thomas Guard, MCF de latin

Merci Wink

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Luigi_B
Grand Maître

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Luigi_B le Lun 20 Avr 2015, 22:40
730 000 jours de formation par an pour les professeurs des écoles, 970 000 pour les enseignants de collège et de lycée, soit en moyenne trois jours et demi de formation par an : c’est autant que les autres fonctionnaires, mais « sensiblement inférieur » aux seuls agents de catégorie A (plus de quatre jours de formation), indique le rapport, et surtout très inférieur à la moyenne observée chez nos voisins. Les enseignants des pays membres de l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) bénéficient en moyenne de huit jours de formation par an,

http://www.lemonde.fr/education/article/2015/04/15/la-cour-des-comptes-denonce-les-carences-du-systeme-de-formation-continue-des-enseignants_4616300_1473685.html

Total : 1 700 000 jours de formation pour 839 700 enseignants = 2,02 jours de formation par enseignant et par an...  

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Avenir latin grec - La Vie moderne : ce qui est moderne peut (aussi) être idiot. Suspect

"Les nouvelles technologies en guerre contre nos enfants"
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par User5899 le Lun 20 Avr 2015, 22:50
Jamais elle ne s'épingle elle-même, la cour des comptes ?
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gnafron2004
Sage

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par gnafron2004 le Lun 20 Avr 2015, 23:10
@Luigi_B a écrit:

Total : 1 700 000 jours de formation pour 839 700 enseignants = 2,02 jours de formation par enseignant et par an...  

depuis que je suis arrivée dans ma nouvelle académie, en 2011, j'en suis à 1 journée.Oui, en 4 ans... Aucun stage auquel on peut s'inscrire individuellement. humhum
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labaroline
Habitué du forum

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par labaroline le Mar 21 Avr 2015, 22:02
Aaaah, il est bel et bien fini l'heureux temps où l'on feuilletait le PAF gros comme un bottin avec le même enthousiasme que le catalogue des 3 Suisses au moment des soldes ! En doc, la dernière formation que j'ai faite il y a 3 ans n'était qu'une mascarade justement destinée à nous faire avaler les couleuvres que nous rechignions à avaler tous seuls. En 22 ans, la journée de formation professionnelle la plus intéressante et d'un niveau non infantilisant, c'était à l'ENSSIB et sur mes propres deniers.
Dans certaines disciplines, en formation continue, on n'est pas bon du tout. Du tout du tout.
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Luigi_B
Grand Maître

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Luigi_B le Mer 22 Avr 2015, 14:58
La Cour des comptes m'a tweeté un document mais qui ne concerne que les agents hors enseignement...

https://twitter.com/loysbonod/status/590861728944095232

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Marlou.Bassboost
Esprit éclairé

Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

par Marlou.Bassboost le Mer 22 Avr 2015, 15:07
La seule formation qui m'intéressait était sous forme de colloque en week end avec repas festifs ( Laughing) et autres joyeusetés.
Coût de la formation avec logement et compagnie dans les 250 €.
Donc je n'y suis pas allée.
Faut pas se foutre de la g*** du monde.

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Re: La Cour des Comptes épingle la formation continue des enseignants.

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