Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Caspar Goodwood le Ven 17 Avr 2015 - 11:03

heure d'information syndicale?

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Ronin le Ven 17 Avr 2015 - 11:04

heure d'information syndicale

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Al le Ven 17 Avr 2015 - 11:06

Ok... le problème c'est que TZR "de passage", je n'ai quasi aucune prise dans mon collège (les collègues ne sont pas au courant ou ne veulent pas l'être), et au lycée je crois qu'ils sont mieux informés mais j'ignore si une "HIS" sera organisée.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Sibylle le Ven 17 Avr 2015 - 12:22

Bien entendu que le voyage en Italie ne s'annule pas !...

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par leskhal le Ven 17 Avr 2015 - 13:07

Ces discussions oiseuses montrent bien pourquoi les grèvettes d'une journée de servent à rien sinon à équilibrer le budget du ministère sur le dos des enseignants.

Il faut organiser un truc massif, bien senti, qui montre que les profs existent pour autre chose que distribuer des diplômes de pacotille, un beau scandale pendant que les examens, taper quand ça fait mal, pas dans le gras des journées déjà perlées du moi de mai.

Tant qu'on en restera à des mouvements dérisoires, je ne ferai pas grève, et pourtant je suis syndiqué, mais pas mouton, bien que tondu depuis des années.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Jane le Ven 17 Avr 2015 - 13:14

Les syndicats peuvent-ils poser un préavis de grève reconductible ou cela se décide-t-il uniquement localement dans les AG ?

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Ilse le Ven 17 Avr 2015 - 13:51

Présentation de la réforme sur le site du café pédagogique : "ambitieuse"...
http://www.cafepedagogique.net/lesdossiers/Pages/2015_Nxprogrammes.aspx

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Marlou.Bassboost le Ven 17 Avr 2015 - 14:06

Je n'annulerai pas un voyage non plus.
Une grève reconductible à mon avis se reconduit après avoir vécu le premier jour.
Faire une AG et discuter des actions à suivre avec décision AG souveraine et préavis bien sûr des syndicats.
Si beaucoup d'entre nous ont encore le discours "grève qui ne sert à rien" ben mouillez la chemise avec vos collègues.
Les petits ruisseaux font les grandes rivières.
J'ai hâte de rentrer pour tâter l'ambiance bizarre de ma salle des profs (râler et râler et râler.... Sans aucun soutien aux mouvements sociaux.... Même pour récupérer une classe on a a pas eu l'unanimité et pourtant tout le monde profite de notre victoire)

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par marjolie.june le Ven 17 Avr 2015 - 14:20

Je ferai la grève du 19 mai, mais j'avoue que j'en attendais plus de la part des syndicats. Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ? Le ministère ne se gêne pas pour nous mettre la tête sous l'eau avec sa réforme, je ne vois pas pourquoi on ferait, nous, dans la demi-mesure.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par leskhal le Ven 17 Avr 2015 - 14:36

@marjolie.june a écrit:Je ferai la grève du 19 mai, mais j'avoue que j'en attendais plus de la part des syndicats. Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ? Le ministère ne se gêne pas pour nous mettre la tête sous l'eau avec sa réforme, je ne vois pas pourquoi on ferait, nous, dans la demi-mesure.
Alors pourquoi faire grève le 19 mai ? Qui cela gêne-t-il ?

leskhal
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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par marjolie.june le Ven 17 Avr 2015 - 14:47

@leskhal a écrit:
@marjolie.june a écrit:Je ferai la grève du 19 mai, mais j'avoue que j'en attendais plus de la part des syndicats. Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ? Le ministère ne se gêne pas pour nous mettre la tête sous l'eau avec sa réforme, je ne vois pas pourquoi on ferait, nous, dans la demi-mesure.
Alors pourquoi faire grève le 19 mai ? Qui cela gêne-t-il ?

Si la grève est massivement suivie, et qu'ensuite on agite le spectre d'une autre journée de mobilisation pendant les examens, on nous écoutera peut-être. On aurait vraiment tort, à mon avis, de ne pas utiliser le calendrier à notre avantage.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par sansara le Ven 17 Avr 2015 - 15:03

Question naïve (pas taper, c'est ma 1re fois Embarassed ) : comment fait-on, concrètement pour se déclarer gréviste dans son établissement ?


Deuxième question naïve (mais vraie question quand même) : les examens ne font-ils pas partie de nos obligations de service ? Du coup, poser un préavis de grève un jour de bac (ou refuser de faire remonter les notes) serait-il légal ?

sansara
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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par ProvençalLeGaulois le Ven 17 Avr 2015 - 15:27

@sansara a écrit:Question naïve (pas taper, c'est ma 1re fois Embarassed ) : comment fait-on, concrètement pour se déclarer gréviste dans son établissement ?


Deuxième question naïve (mais vraie question quand même) : les examens ne font-ils pas partie de nos obligations de service ? Du coup, poser un préavis de grève un jour de bac (ou refuser de faire remonter les notes) serait-il légal ?

1) On appelle le secrétariat de son établissement le matin ou on se contente de ne pas se déplacer.

2) Les heures de cours aussi font partie des obligations de service donc je ne vois pas pourquoi ce serait illégal de poser un préavis de grève un jour de bac. En revanche, refuser de faire remonter les notes, c'est moins sûr.


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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Waitforit le Ven 17 Avr 2015 - 15:39

@Dr Raynal a écrit:

Cette réforme passera. Elle passera parce que, comme toi, nous avons trop de "conscience professionnelle" et nous acceptons que, sans risque, notre ministre puisse se foutre de nous en nous disant que nous ne faisons pas ce métier pour de l'argent (non, nous ne vivons pas en dehors de notre sainte mission) et en nous mentant effrontément.
Cette réforme, comme celle de notre statut, passera parce que nous n'osons pas agir de façon efficace.
Cette réforme passera, peut être amendée à la marge, mais nous n'aurons que l'inertie de notre mauvaise volonté pour la rendre la moins néfaste possible.

Tout à fait d'accord....
Le but d'une grève est justement que les conséquences soient fâcheuses, pour tout le monde (si on est prêt risquer d'annuler un voyage, c'est qu'on ne se bat pas pour rien!). Après, il est clair que c'est trop délicat et que ça mettrait les parents à dos. Mais combien de collègues "abattus" ou "démotivés" à cause de la réforme ne font pas grève car "pas fini le programme", "mes élèves ont besoin de moi", "pas les moyens", "j'ai une visite" "j'ai un oral à faire passer" ou autres? Les profs ont tellement l'habitude d'endosser toutes les responsabilités, et ils sont tellement épuisés en fin de journée, qu'ils n'ont même plus la force de se battre de manière efficace pour leurs convictions.
Je ne comprends pas cette forme de soumission, alors que nous sommes pourtant fonctionnaires et qu'en tant que tels, nous sommes plutôt les mieux placés (ou protégés) pour mener à bien ce genre d'action.
Les parents commencent à s'inquiéter, l'opinion commence à se réveiller en ce qui concerne cette réforme; à nous de nous engouffrer dans cette brèche.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par marjolie.june le Ven 17 Avr 2015 - 15:46

@Waitforit a écrit:
@Dr Raynal a écrit:

Cette réforme passera. Elle passera parce que, comme toi, nous avons trop de "conscience professionnelle" et nous acceptons que, sans risque, notre ministre puisse se foutre de nous en nous disant que nous ne faisons pas ce métier pour de l'argent (non, nous ne vivons pas en dehors de notre sainte mission) et en nous mentant effrontément.
Cette réforme, comme celle de notre statut, passera parce que nous n'osons pas agir de façon efficace.
Cette réforme passera, peut être amendée à la marge, mais nous n'aurons que l'inertie de notre mauvaise volonté pour la rendre la moins néfaste possible.

Tout à fait d'accord....
Le but d'une grève est justement que les conséquences soient fâcheuses, pour tout le monde (si on est prêt risquer d'annuler un voyage, c'est qu'on ne se bat pas pour rien!). Après, il est clair que c'est trop délicat et que ça mettrait les parents à dos. Mais combien de collègues "abattus" ou "démotivés" à cause de la réforme ne font pas grève car "pas fini le programme", "mes élèves ont besoin de moi", "pas les moyens", "j'ai une visite" "j'ai un oral à faire passer" ou autres? Les profs ont tellement l'habitude d'endosser toutes les responsabilités, et ils sont tellement épuisés en fin de journée, qu'ils n'ont même plus la force de se battre de manière efficace pour leurs convictions.
Je ne comprends pas cette forme de soumission, alors que nous sommes pourtant fonctionnaires et qu'en tant que tels, nous sommes plutôt les mieux placés (ou protégés) pour mener à bien ce genre d'action.
Les parents commencent à s'inquiéter, l'opinion commence à se réveiller en ce qui concerne cette réforme; à nous de nous engouffrer dans cette brèche.

Il faut peut-être aussi "aller chercher" les collègues hésitants, les convaincre. Il y a 3 ans, suite à une DHG indigente, notre représentante syndicale avait déposé un préavis de grève pour l'établissement, pour le jour où nous devions être reçus en audience à l'IA. La CDE avait fait un caca nerveux, était intervenue pendant une récré pour nous culpabiliser (nous étions des irresponsables, selon elle) : sur le moment, elle avait réussi à faire retomber le soufflé, plus personne ne voulait faire grève. Finalement, quelques collègues ont décidé d'une réunion la veille de ladite grève, ils ont réussi à mobiliser les autres pour qu'ils viennent au moins écouter, puis à les convaincre en réunion qu'il fallait se bouger : le lendemain, la quasi-totalité des collègues était en grève.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Celeborn le Ven 17 Avr 2015 - 16:00

@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par leskhal le Ven 17 Avr 2015 - 16:16

@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.
Pas logique : je refuse de faire grève le 19 mai parce que je refuse les grèvettes mais je suis prêt à taper un grand coup pour le bac.
Il faut tout de suite menacer une vraie grève, le reste, tout le monde s'en tape.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par sansara le Ven 17 Avr 2015 - 16:19

@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.

J'en ai parlé avec une commissaire paritaire du SNES : elle dit qu'ils ne sont pas trop chauds, parce que légalement c'est limite, et qu'ils ne veulent pas conseiller une grève qui pourrait nuire individuellement aux collègues qui la suivraient (d'où ma question plus haut). Alors ? heu

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par VanGogh59 le Ven 17 Avr 2015 - 16:29

Pourtant le droit de grève existe en France depuis 1864 ? Pourquoi n'aurions-nous pas le droit de faire grève le jour du Brevet ? La SNCF se prive-t-elle de bloquer les trains les mêmes jours de ces examens ? Après, il est possible que l'EN utilise la réquisition mais au moins nous aurions montré notre détermination....

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par freche le Ven 17 Avr 2015 - 16:41

@Dr Raynal a écrit:
Par contre, nous n'aurons jamais le même genre de réactions de la part de la RATP, de la SNCF (te souviens tu des candidats à l'agreg en retard ? C'était leur faute, bien sur) ou des pilotes de ligne (5300 voyageurs lâchés dans les zones aéroportuaires pendant des journées complètes... ce qu'il faut pas lire.)

Les 5300 voyageurs n'étaient pas des collégiens...

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par marjolie.june le Ven 17 Avr 2015 - 16:58

@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.

En attendant que cela soit décidé, pourquoi ne pas utiliser cette idée comme une forme de "menace" ? Poser un ultimatum au gouvernement ? On n'a pas de tracteurs ni de poids lourds pour bloquer le périph, mais on peut agir à un autre niveau.


@sansara a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.

J'en ai parlé avec une commissaire paritaire du SNES : elle dit qu'ils ne sont pas trop chauds, parce que légalement c'est limite, et qu'ils ne veulent pas conseiller une grève qui pourrait nuire individuellement aux collègues qui la suivraient (d'où ma question plus haut). Alors ? heu

C'est une question à étudier précisément. Comment ça, c'est limite ? Qu'est-ce qui empêche de poser un préavis de grève un jour d'examen ? Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut : si on est réquisitionnés, tant pis, mais au moins, on montrera qu'on se bouge.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par Lefteris le Ven 17 Avr 2015 - 17:04

@sansara a écrit:
@Celeborn a écrit:
@marjolie.june a écrit: Pourquoi ne pas lancer un autre préavis le premier jour des épreuves du bac ou du brevet ?

On y va étape par étape : il faut déjà savoir quelle mobilisation on aura le 19 mai.

Maintenant, sachez qu'au SNALC, on est tout à fait prêt à appeler au boycott des examens. Mais on ne va pas le faire tout seul, donc nous restons groupés avec les autres organisations pour pouvoir peser le + possible ensemble.

J'en ai parlé avec une commissaire paritaire du SNES : elle dit qu'ils ne sont pas trop chauds, parce que légalement c'est limite, et qu'ils ne veulent pas conseiller une grève qui pourrait nuire individuellement aux collègues qui la suivraient (d'où ma question plus haut). Alors ? heu
Ce n'est pas "limite". C'est légal ou ça ne l'est pas. Or on peut faire grève sur n'importe quel jour de travail . Ce qui serait illégal, en revanche, et assimilable à une faute professionnelle, ce serait de ne pas évaluer les élèves  (ou de mettre 20 à tout le monde, de retenir les notes). Le seul moyen de pression ,  hélas, c'est la grève, donc autant la faire aux moment stratégiques. Je la ferai le 19 mai, mais une fois de plus sans y croire. Eventuellement une manif sur un jour non travaillé, mais je doute de l'impact.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par marjolie.june le Ven 17 Avr 2015 - 17:08

En 68, le bac a bien été perturbé, il me semble. Les grévistes ne se sont pas émus plus que ça. Et si on décidait de "faire cadeau" du bac cette année à cause de grèves pendant les épreuves, qu'est-ce que ça changerait, franchement ? Le bac, c'est déjà cadeau...

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par InvitéeL le Ven 17 Avr 2015 - 17:14

Audrey: il y a une solution intermédiaire, c'est de faire le voyage, mais d'être déclarée gréviste, et de porter un brassard gréviste, bien visible des parents ce jour-là.
Mais évidemment, c'est une idée, je ne me permettrais pas de te dire ce que tu as à faire.

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Re: Réforme du collège : appel national intersyndical à la grève le 19 mai 2015

Message par fabienne7564 le Ven 17 Avr 2015 - 17:27

Comment ça " limite" ? Je sens que je vais rendre ma carte du SNES. Je les trouve un peu mous sur ce coup-là...

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