Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par roxanne le Jeu 16 Avr 2015 - 19:12

C'st ce que beaucoup de collègues n'ont pas trop intégré, pensant que c'est le retour des IDD.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:14

Pour les IDD il me semble qu'on avait réduit les horaires de certaines disciplines, me tromperais-je? En revanche j'ai bien intégré qu'on allait se taper les EPI sur trois niveaux au lieu d'un...

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Thalie le Jeu 16 Avr 2015 - 19:16

Est-ce contradictoire ? Désolée si je n'ai pas bien compris mais ne peut-on envisager que Mme M. fasse les 3h de français de la classe 5eA et que Mme B. fasse l'EPI du premier trimestre 1h pour le français avec ces mêmes 5eA ? Ainsi, on peut bcp plus scinder les horaires et boucher les trous des collègues en sous-service en priorité. Il me semble que Celeborn ou Luigi avaient évoqué le fait que l'EPI ne sera pas forcément fait par le professeur de la classe.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 16 Avr 2015 - 19:18

@roxanne a écrit:C'st ce que beaucoup de collègues n'ont pas trop intégré, pensant que c'est le retour des IDD.


Alors que pour les IDD, il y avait 2h/hebdo de plus inscrites à l'EDT des élèves de 5ème et de 4ème.

http://www.education.gouv.fr/cid80/les-horaires-par-cycle-au-college.html&xtmc=horairescollege&xtnp=1&xtcr=1

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Thalie le Jeu 16 Avr 2015 - 19:19

Botchan a écrit:Pour les IDD il me semble qu'on avait réduit les horaires de certaines disciplines, me tromperais-je?
Non, tu ne te trompes pas. Le français et les maths 5e/4e avaient perdu une demi-heure voire une heure chacun. A l'époque il y avait des horaires modulaires selon les bahuts et les choix faits en CA. Il y avait de 4h à 5h30 de français possibles. En 2000, quand j'ai commencé dans le 93, j'avais les 4e 5h car on était en ZEP. Depuis, tout était au plancher à 4h.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:20

Cela a permis de faire disparaître des heures d'enseignement ni vu ni connu, et sous prétexte d'une pédagogie innovante.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 16 Avr 2015 - 19:21

@Thalie a écrit:Est-ce contradictoire ? Désolée si je n'ai pas bien compris mais ne peut-on envisager que Mme M. fasse les 3h de français de la classe 5eA et que Mme B. fasse l'EPI du premier trimestre 1h pour le français avec ces mêmes 5eA ? Ainsi, on peut bcp plus scinder les horaires et boucher les trous des collègues en sous-service en priorité. Il me semble que Celeborn ou Luigi avaient évoqué le fait que l'EPI ne sera pas forcément fait par le professeur de la classe.

Mais si l'EPI n'est pas fait par les professeurs de la classe, comment l'intégrer à la progression annuelle afin de valoriser les connaissances et les compétences acquises ?


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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:22

Un beau bazar en perspective.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par roxanne le Jeu 16 Avr 2015 - 19:23

@Thalie a écrit:Est-ce contradictoire ? Désolée si je n'ai pas bien compris mais ne peut-on envisager que Mme M. fasse les 3h de français de la classe 5eA et que Mme B. fasse l'EPI du premier trimestre 1h pour le français avec ces mêmes 5eA ? Ainsi, on peut bcp plus scinder les horaires et boucher les trous des collègues en sous-service en priorité. Il me semble que Celeborn ou Luigi avaient évoqué le fait que l'EPI ne sera pas forcément fait par le professeur de la classe.
C'est bien le plus inquiétant. Il y aura les profs d'EPI et les autres. Donc 9 classes en français à faire un programme ubuesque. Que du bonheur!

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 16 Avr 2015 - 19:24

Botchan a écrit:Un beau bazar en perspective.


Je crois que j'ai un doute au sujet de l'emploi de "beau" dans ta phrase... Very Happy

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:26

C'est une figure de style Very Happy

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par JPhMM le Jeu 16 Avr 2015 - 19:32

À compter de la rentrée 2016, pour mieux s'approprier des savoirs abstraits, les élèves bénéficieront d’enseignements pratiques interdisciplinaires. Ils permettront aux élèves de comprendre le sens de leurs apprentissages en les croisant, en les contextualisant et en les utilisant pour réaliser des projets collectifs concrets.
Notez que les savoirs abstraits doivent être acquis avant les projets concrets en question et qu'il n'est donc pas question d'acquérir ces savoirs abstraits au cours des EPI.

J'en pense... pas du bien.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:35

Les halls des collèges, leurs couloirs, leurs CDI, leurs salles de classe vont être remplis de maquettes, posters et autres magnifiques réalisations concrètes.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par roxanne le Jeu 16 Avr 2015 - 19:37

@JPhMM a écrit:
À compter de la rentrée 2016, pour mieux s'approprier des savoirs abstraits, les élèves bénéficieront d’enseignements pratiques interdisciplinaires. Ils permettront aux élèves de comprendre le sens de leurs apprentissages en les croisant, en les contextualisant et en les utilisant pour réaliser des projets collectifs concrets.
Notez que les savoirs abstraits doivent être acquis avant les projets concrets en question et qu'il n'est donc pas question d'acquérir ces savoirs abstraits au cours des EPI.

J'en pense... pas du bien.
Donc on aura 20% de temps en moins pour faire le programme.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Pseudo le Jeu 16 Avr 2015 - 19:43

@roxanne a écrit:Mobiliser trois enseignants diplômés (et combien d'heures? ) pour faire un magazine sur les machines à vapeur, c'est sûr que là on innove, c'est de la réforme.

Je propose de faire le magazine sur l'usine à gaz. On sera au coeur du sujet.
Un travail interdisciplinaire peut également être fait sur les Shadock : arts pla, techno, physique et français.


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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par lumeeka le Jeu 16 Avr 2015 - 19:45

@roxanne a écrit:
@JPhMM a écrit:
À compter de la rentrée 2016, pour mieux s'approprier des savoirs abstraits, les élèves bénéficieront d’enseignements pratiques interdisciplinaires. Ils permettront aux élèves de comprendre le sens de leurs apprentissages en les croisant, en les contextualisant et en les utilisant pour réaliser des projets collectifs concrets.
Notez que les savoirs abstraits doivent être acquis avant les projets concrets en question et qu'il n'est donc pas question d'acquérir ces savoirs abstraits au cours des EPI.

J'en pense... pas du bien.
Donc on aura 20% de temps en moins pour faire le programme.
J'imagine que tout dépend des matières, en LV je pense qu'il est possible de faire des EPI tout en continuant son programme. Pour le lexique, cela risque d'être chaud quand même.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Pseudo le Jeu 16 Avr 2015 - 19:51

Je peux vous dire ce que nous dira l'inspectrice à notre réunion de rentrée des docs : "Les EPI, c'est une chance formidable pour les documentalistes et les CDI. Il faut vous en saisir, impulser une dynamique dans les équipes, être force de proposition ! Je n'imagine pas d'EPI sans recherches documentaires et sans CDI. C'est une reconnaissance de vos missions !"
Bon, cette année, je sèche cette réunion, je n'en peux plus d'entendre le même discours depuis 20 ans.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Asha Kraken le Jeu 16 Avr 2015 - 19:55

Oh purée la "force de proposition", sainte connerie que je n'avais pas lue/entendue depuis des lustres (même si c'est de l'anticipation, je l'entends comme si j'y étais, tu peux ajouter le : "il faut vous en emparer" et c'est complet... )
Un collègue doc en lycée a dégoisé une stupidité du même tonneau lors d'une réunion corpo et ne comprenait pas pourquoi je daubais sur ce merveilleux dispositif qui allait nous permettre d'exister enfin, nous les misérables vermisseaux exerçant en collège (l'est un peu prout le collègue).

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Caspar Goodwood le Jeu 16 Avr 2015 - 19:59

@Pseudo a écrit:Je peux vous dire ce que nous dira l'inspectrice à notre réunion de rentrée des docs : "Les EPI, c'est une chance formidable pour les documentalistes et les CDI. Il faut vous en saisir, impulser une dynamique dans les équipes, être force de proposition ! Je n'imagine pas d'EPI sans recherches documentaires et sans CDI. C'est une reconnaissance de vos missions !"
Bon, cette année, je sèche cette réunion, je n'en peux plus d'entendre le même discours depuis 20 ans.

Ah tu vois Pseudo, toi aussi tu vas finir par avoir les larmes aux yeux (de rage). Very Happy

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par fraisedesbois le Jeu 16 Avr 2015 - 20:03

@fraisedesbois a écrit:combien d'heures pensez-vous nécessaires pour réaliser les exemples d'EPI proposés sur le site du ministère à peu près tels qu'ils sont décrits ?
j'aimerai beaucoup avoir réponse à cette question, pour savoir s'il est possible d'obtenir 2 epi en n'utilisant qu'1h par semaine sur l'année

ce qui du coup, donnerait 3h hebdo d'AP, ce qui quelque part, me parait moins pénible à subir d'un côté et plus utile de l'autre.
(bon tout de même à condition de mettre l'AP en barette certes certes certes, ce serait l'occasion de proposer des heures... disciplinaires Twisted Evil ... à des classes recomposées en classes de niveau)


@Chocolat a écrit:Ah mais je l'ai bien comprise comme toi, cette "injonction".
Mais je me vois mal imposer à mes collègues des autres matières mon EPI, d'où la tournure de ma question...
Comment fait-on si les compétences ou les connaissances d'une discipline sont nécessaires dans le cadre d'un EPI dont le thème ou le sujet n'intéresse pas du tout l'enseignant de la discipline en question ? Il se le farcit quand même, ledit EPI ? J'imagine l'ambiance...
Et on ose venir nous dire que les nouveaux programmes donnent plus de liberté de choix aux enseignants ?
Mais de qui se moque-t-on ?
mmh. on est tout à fait d'accord.
la liberté, c'est comme les 25% en plus en langues et le travail en petits groupes... de la com' aca


idee et qu'un groupe d'enseignants motivés par un EPI prenne en charge plusieurs classes sur le versant EPI, pendant que d'autres que les EPI lobent prennent en charge l'AP ? scratch
(pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... oui bon, je cherche, hein, m'en voulez pas...)

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Pseudo le Jeu 16 Avr 2015 - 20:05

@Asha Kraken a écrit:Oh purée la "force de proposition", sainte connerie que je n'avais pas lue/entendue depuis des lustres (même si c'est de l'anticipation, je l'entends comme si j'y étais, tu peux ajouter le : "il faut vous en emparer" et c'est complet... )
Un collègue doc en lycée a dégoisé une stupidité du même tonneau lors d'une réunion corpo et ne comprenait pas pourquoi je daubais sur ce merveilleux dispositif qui allait nous permettre d'exister enfin, nous les misérables vermisseaux exerçant en collège (l'est un peu prout le collègue).

La "force de proposition", je l'entends chaque année. Tu as de la chance d'y échapper !
Et chaque année on nous explique comment cette année qui s'annonce va être NOTRE année, celle qui, comme tu le dis, nous permettra enfin d'exister.
Foutage de gueule...

Edit : je n'ai jamais compris pourquoi on nous demandait sans cesse de justifier de notre existence, de prouver notre utilité. Demande-t-on a une secrétaire, à un prof de discipline, un concierge, de justifier de son utilité dans l'établissement ? Pourquoi un fonctionnaire devrait passer son temps a tenter de convaincre qu'il est utile ? Soit c'est un job utile comme les autres, et il existe, point. Soit c'est inutile et on le supprime. Et puis basta.


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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Pseudo le Jeu 16 Avr 2015 - 20:07

Botchan a écrit:
@Pseudo a écrit:Je peux vous dire ce que nous dira l'inspectrice à notre réunion de rentrée des docs : "Les EPI, c'est une chance formidable pour les documentalistes et les CDI. Il faut vous en saisir, impulser une dynamique dans les équipes, être force de proposition ! Je n'imagine pas d'EPI sans recherches documentaires et sans CDI. C'est une reconnaissance de vos missions !"
Bon, cette année, je sèche cette réunion, je n'en peux plus d'entendre le même discours depuis 20 ans.

Ah tu vois Pseudo, toi aussi tu vas finir par avoir les larmes aux yeux (de rage). Very Happy

C'est en septembre que j'ai eu les larmes au yeux - de rage - en entendant une énième fois les mêmes conneries. J'ai pris la décision de m'abstenir d'aller à ces réunions désormais, c'est mauvais pour ma tension et mon moral, ça m'est contre indiqué.

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 16 Avr 2015 - 20:07

@roxanne a écrit:
@JPhMM a écrit:
À compter de la rentrée 2016, pour mieux s'approprier des savoirs abstraits, les élèves bénéficieront d’enseignements pratiques interdisciplinaires. Ils permettront aux élèves de comprendre le sens de leurs apprentissages en les croisant, en les contextualisant et en les utilisant pour réaliser des projets collectifs concrets.
Notez que les savoirs abstraits doivent être acquis avant les projets concrets en question et qu'il n'est donc pas question d'acquérir ces savoirs abstraits au cours des EPI.

J'en pense... pas du bien.
Donc on aura 20% de temps en moins pour faire le programme.

Quel programme ?

pingouin ...

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Thalie le Jeu 16 Avr 2015 - 20:11

@Chocolat a écrit:
@Thalie a écrit:Est-ce contradictoire ? Désolée si je n'ai pas bien compris mais ne peut-on envisager que Mme M. fasse les 3h de français de la classe 5eA et que Mme B. fasse l'EPI du premier trimestre 1h pour le français avec ces mêmes 5eA ? Ainsi, on peut bcp plus scinder les horaires et boucher les trous des collègues en sous-service en priorité. Il me semble que Celeborn ou Luigi avaient évoqué le fait que l'EPI ne sera pas forcément fait par le professeur de la classe.

Mais si l'EPI n'est pas fait par les professeurs de la classe, comment l'intégrer à la progression annuelle afin de valoriser les connaissances et les compétences acquises ?

Mais ils s'en fichent de tout cela, tout comme ils se fichent des élèves qui changent de bahut ( tout le monde en parle ici). Il n'y a vraiment que les profs pour être inquiets de ces questions.


Dernière édition par Thalie le Jeu 16 Avr 2015 - 20:15, édité 1 fois

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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Chocolat le Jeu 16 Avr 2015 - 20:11

@Pseudo a écrit:Je peux vous dire ce que nous dira l'inspectrice à notre réunion de rentrée des docs : "Les EPI, c'est une chance formidable pour les documentalistes et les CDI. Il faut vous en saisir, impulser une dynamique dans les équipes, être force de proposition ! Je n'imagine pas d'EPI sans recherches documentaires et sans CDI. C'est une reconnaissance de vos missions !"
Bon, cette année, je sèche cette réunion, je n'en peux plus d'entendre le même discours depuis 20 ans.

@Asha Kraken a écrit:Oh purée la "force de proposition", sainte connerie que je n'avais pas lue/entendue depuis des lustres (même si c'est de l'anticipation, je l'entends comme si j'y étais, tu peux ajouter le : "il faut vous en emparer" et c'est complet... )
Un collègue doc en lycée a dégoisé une stupidité du même tonneau lors d'une réunion corpo et ne comprenait pas pourquoi je daubais sur ce merveilleux dispositif qui allait nous permettre d'exister enfin, nous les misérables vermisseaux exerçant en collège (l'est un peu prout le collègue).

Mais vous serez les étendards des EPIs, ce sera merveilleux ! aah


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Re: Les EPI ou enseignements pratiques interdisciplinaires : qu'en pensez-vous ?

Message par Pseudo le Jeu 16 Avr 2015 - 20:12

@Chocolat a écrit:
@Pseudo a écrit:Je peux vous dire ce que nous dira l'inspectrice à notre réunion de rentrée des docs : "Les EPI, c'est une chance formidable pour les documentalistes et les CDI. Il faut vous en saisir, impulser une dynamique dans les équipes, être force de proposition ! Je n'imagine pas d'EPI sans recherches documentaires et sans CDI. C'est une reconnaissance de vos missions !"
Bon, cette année, je sèche cette réunion, je n'en peux plus d'entendre le même discours depuis 20 ans.

@Asha Kraken a écrit:Oh purée la "force de proposition", sainte connerie que je n'avais pas lue/entendue depuis des lustres (même si c'est de l'anticipation, je l'entends comme si j'y étais, tu peux ajouter le : "il faut vous en emparer" et c'est complet... )
Un collègue doc en lycée a dégoisé une stupidité du même tonneau lors d'une réunion corpo et ne comprenait pas pourquoi je daubais sur ce merveilleux dispositif qui allait nous permettre d'exister enfin, nous les misérables vermisseaux exerçant en collège (l'est un peu prout le collègue).

Mais vous serez les étendards des EPIs, ce sera merveilleux ! aah


Il est planté où, l'étendard ?

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