[Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

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Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

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Total des votes : 394

Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Dim 10 Mai 2015 - 18:44

Exact, Tit, je suis d'accord !
Quand on lit Obertone, ou Zemmour, c'est difficile d'être contre cet avis.

Denys
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Tamerlan le Dim 10 Mai 2015 - 18:53

@Denys a écrit:Exact, Tit, je suis d'accord !
Quand on lit Obertone, ou Zemmour, c'est difficile d'être contre cet avis.

C'est sûr, quelqu'un qui arrive à lire Obertone et Zemmour jusqu'au bout ne peut être que de cet avis. Pour une fois nous sommes d'accord.

PS : j'aime bien Obertone, quelqu'un qui considère que les journalistes du Figaro sont de gauche touche à la clairvoyance absolue.

Tamerlan
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par doubledecker le Dim 10 Mai 2015 - 18:55

Moi ce que je trouve fort difficile c'est d'être d'accord avec zemmour qui ne fait rien d'autre que caricaturer ce qu'il ne connaît pas.  Et en écrivant cela je ne pense pas à d'autres figures politiques ou médiatiques,  je me fonde sur ma seule petite expérience.  J'ai passé une très grande partie de mon enfance dans un quartier très cosmopolite du havre et les nationalités dans mon collège se comptaient par dizaines.

Spoiler:
Au fait, Denys, vous nous invitez à venir débattre avec vous sur Twitter mais il faut pour cela montrer d'abord patte blanche être d'abord accepté, c'est étrange comme démarche


Dernière édition par doubledecker le Dim 10 Mai 2015 - 18:59, édité 1 fois

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par PauvreYorick le Dim 10 Mai 2015 - 18:57

@Tamerlan a écrit: quelqu'un qui considère que les journalistes du Figaro sont de gauche touche à la clairvoyance absolue.
Pas d'accord, on peut aller plus loin encore dans la clairvoyance si considère les journalistes du Figaro comme communistes.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Tamerlan le Dim 10 Mai 2015 - 19:03

@PauvreYorick a écrit:
@Tamerlan a écrit: quelqu'un qui considère que les journalistes du Figaro sont de gauche touche à la clairvoyance absolue.
Pas d'accord, on peut aller plus loin encore dans la clairvoyance si considère les journalistes du Figaro comme communistes.

Tu as raison. Il y a des gens qui voient les choses qui sont derrière les choses qui sont derrière les choses. Je m'étais arrêté à tort au premier niveau. Sans doute par paresse intellectuelle comme tous les gauchistes (c'est notre faiblesse).

Tamerlan
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par tit871 le Dim 10 Mai 2015 - 19:11

à vous entendre vous détenez la vérité et la clairvoyance.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par PauvreYorick le Dim 10 Mai 2015 - 19:12

@tit871 a écrit:à vous entendre vous détenez la vérité et la clairvoyance.
Ben non, justement : c'est Obertone qui les détient.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par yogi le Dim 10 Mai 2015 - 19:14

Je ne vote pas à ce sondage: aucun me fait envie!

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Tamerlan le Dim 10 Mai 2015 - 19:16

@tit871 a écrit:à vous entendre vous détenez la vérité et la clairvoyance.

Je veux mon neveu ! (c'était bien pour moi le message ? Very Happy ). C'est parce que j'arrive à voir au-delà des gens qui voient les choses qui sont derrière les chose qui sont derrière... C'est comme Chuck Norris qui a compté jusqu'à l'infini deux fois. C'est super dur et il faut avoir de très bons yeux. professeur

Tamerlan
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Lun 11 Mai 2015 - 9:15

Ah, voila deux exemples de "profs caractéristiques":
une ironie et un persiflage de bon aloi pour casser les gens sans les nommer : pas de regard en face, pas d'accusation franche. Bravo Messieurs. Je sais maintenant comment vous cassez les élèves qui ne vous conviennent pas. Je suis incapable de faire cela en classe, et c'est sûrement pourquoi j'ai plus de problèmes que vous.

Actuellement, je pense que le concept gauche /droite est bouleversé :
même les syndicats sont du côté des patrons et du >PS. La preuve : il n'y a plus beaucoup de travailleurs syndiqués ! (comparé au temps de Georges Séguy )
Le PS est à droite en ce moment.
Je crois qu'il n'y a que Mélanchon et MLP qui s'occupent des travailleurs Français.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par PauvreYorick le Lun 11 Mai 2015 - 9:34

@Denys a écrit: Le PS est à droite en ce moment.
Là-dessus, je suis bien d'accord.

Pour le persiflage (je ne vois pas ce que vous lui trouvez de peu franc, j'ai au contraire l'impression qu'il est au contraire parfaitement compréhensible et tout à fait frontalement affirmé que votre Obertone ne nous paraît pas, à Tamerlan et à moi-même, de taille à rivaliser avec Moltonel), disons qu'il y a des limites à ce qu'on est prêt, même dans le cadre d'une discussion, à prendre au sérieux. Perso, ni Zemmour ni aucun de ceux qui lui ressemblent ne me paraît, en effet, mériter l'aumône d'une réfutation, mais on survivra à ce différend-là, même si cette attitude vous paraît hautaine envers lui. Je préfère discuter avec vous qu'avec lui, au moins vous êtes là, vous Smile

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Tamerlan le Lun 11 Mai 2015 - 11:18

@Denys a écrit:Ah, voila deux exemples de "profs caractéristiques":
une ironie et un persiflage de bon aloi pour casser les gens sans les nommer : pas de regard en face, pas d'accusation franche. Bravo Messieurs. Je sais maintenant comment vous cassez les élèves qui ne vous conviennent pas. Je suis incapable de faire cela en classe, et c'est sûrement pourquoi j'ai plus de problèmes que vous.

Quelques remarques :

- L'ironie est un niveau d'agressivité qui me paraît compatible avec les règles du forum. Après on ne peut guère que basculer dans les invectives et les noms d'oiseaux, choses tout à fait incompatible elles avec le fonctionnement du lieu. Si je dis en langage commun ce que je pense des gens dont les maîtres à penser sont Obertone et Zemmour il va y avoir tout un tas de trucs écrits en vert sur la page.

- elle est tout à fait appropriée pour une attaque directe et ciblée : votre énervement prouve qu'elle a été fort bien reçue.

- oui, ça marche à l'occasion fort bien dans les classes (à condition de ne pas laisser ensuite l'élève dans l'humiliation). Ça évite par exemple de le toucher...

Tamerlan
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Lun 11 Mai 2015 - 11:23

OK les mecs ! heu

Bien, bien !

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Maieu le Lun 11 Mai 2015 - 12:10

Il n’y a pas de dialogue possible.
Dialoguer suppose une distanciation de soi avec ses propres opinions, pour la raison simple que c’est dans cet espace, entre sujet et objet, un no man's land, que peut se construire une pensée par le dialogue.
EX : si je crois en Dieu sans me poser la question de la validité de ma croyance (= opinion), je suis hors de tout dialogue possible, parce que j’aurai nécessairement toujours les réponses avant les questions. D'où les polémiques, les vitupérations, les violences...
L’extrémisme de gauche et de droite ont en commun une identification du sujet et de l’objet : toucher à l’un, c’est toucher à l’autre. C’est en cela que les extrêmes se rejoignent.
Le rire jaune,entre autres, est le signe de cette impossibilité

Maieu
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par PauvreYorick le Lun 11 Mai 2015 - 13:00

Oh non, c'est beaucoup, beaucoup plus simple que ça.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Lun 11 Mai 2015 - 18:46

Bonsoir,
Tamerlan, Yorick et Maieu :
Je déborde du sujet, mais je tiens à mettre les choses au point une fois pour toutes.
Je ne suis pas énervé, mais juste agacé par vos méthodes de répartie.

Puis je affirmer mes opinions, quelles qu'elles soient, sans me faire vilipender ?
Tout cela parce que je ne vote pas comme vous. Le parti auquel je me réfère n'est pas interdit par la constitution et nous sommes en démocratie.
Etes vous tolérants ? Ou alors, de quoi avez vous peur ?

Cath l'a déjà fait remarquer, un post un peu plus haut.

Le Monde se fourvoie dans des guerres depuis la nuit des temps, cela veut dire, à mon avis, que beaucoup de personnes sont orgueilleuses et fières. Elles ne savent pas mettre leur amour propre dans leur poche et ajouter leur mouchoir par dessus.
Tant qu'il y aura ce manque d'humilité, le Monde n'avancera pas.

Si cela se trouve, ayant le pouvoir,  vous seriez à l'initiative d'une guerre, personne ne le sait.

Au nom de la tolérance, je demande juste le droit de dire ce que je pense sans me faire assommer, même si, à vos yeux, je suis dans l'erreur, ce qui, pour moi, n'est pas grave. Pour vous, si ?
L'erreur permet de progresser.

Il me semble que je ne sois pas agressif, là.


Dernière édition par Denys le Lun 11 Mai 2015 - 18:58, édité 3 fois

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par PauvreYorick le Lun 11 Mai 2015 - 18:50

Ben moi je fais pareil, je dis ce que j'en pense. Pourquoi me refuser le droit que vous revendiquez pour vous-même?

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Tamerlan le Lun 11 Mai 2015 - 20:32

@Denys a écrit:Bonsoir,
Tamerlan, Yorick et Maieu :
Je déborde du sujet, mais je tiens à mettre les choses au point une fois pour toutes.
Je ne suis pas énervé, mais juste agacé par vos méthodes de répartie.

Puis je affirmer mes opinions, quelles qu'elles soient, sans me faire vilipender ?
Tout cela parce que je ne vote pas comme vous. Le parti auquel je me réfère n'est pas interdit par la constitution et nous sommes en démocratie.
Etes vous tolérants ? Ou alors, de quoi avez vous peur ?

Cath l'a déjà fait remarquer, un post un peu plus haut.

Le Monde se fourvoie dans des guerres depuis la nuit des temps, cela veut dire, à mon avis, que beaucoup de personnes sont orgueilleuses et fières. Elles ne savent pas mettre leur amour propre dans leur poche et ajouter leur mouchoir par dessus.
Tant qu'il y aura ce manque d'humilité, le Monde n'avancera pas.

Si cela se trouve, ayant le pouvoir,  vous seriez à l'initiative d'une guerre, personne ne le sait.

Au nom de la tolérance, je demande juste le droit de dire ce que je pense sans me faire assommer, même si, à vos yeux, je suis dans l'erreur, ce qui, pour moi, n'est pas grave. Pour vous, si ?
L'erreur permet de progresser.

Il me semble que je ne sois pas agressif, là.

Non, vous êtes juste dans la victimisation. Je ne suis pas sûr que cela soit mieux.

Vous exposez vos idées dans le forum, fort bien. Si je les résume en gros :
- nationalisme teinté de xénophobie
- discours obsessionnel sur l'insécurité et l'islam
- discours dépréciatif sur la grande majorité des collègues du type "ce ne se sont que de gros intellectuels verbeux et méprisants" envers vous et les milieux populaires dont vous vous réclamez.

Et pour planquer tout cela une rhétorique autour de "c'est vous les méchants et moi la victime". Denys :
- les guerres, c'est vous et les vôtres qui les provoquez et comme vous dites, depuis la nuit des temps. Il me semble d'ailleurs que dans un post récent vous justifiez les agressions de Poutine et en tout cas évitiez soigneusement de les condamner. Essayer de retourner la chose est du plus parfait ridicule.
- si comme vous le dites vous avez tant de problèmes avec les gens, essayez de vous demander pourquoi.

Contrairement à ce que vous essayez maladroitement de faire croire vous n'êtes pas un gentil Denys, vous êtes seulement là, en terre de mission, pour distiller vos idées au milieu de jolis sujets inoffensifs sur les photos de paysages. Je ne crois pas que vous soyez là pour la discussion. A partir de là ne pas s'opposer sans concession quand ces idées apparaissent serait pour moi les cautionner. Donc...

Tamerlan
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Marlou.Bassboost le Lun 11 Mai 2015 - 20:39

@Denys a écrit:
Je crois qu'il n'y a que Mélaenchon et MLP qui s'occupent des travailleurs Français.
Pas de fautes pour "mon" Jean Luc  furieux
Je n'aime pas le F majuscule de Français.
Mélenchon s'occupe des travailleurs, tout simplement. MLP s'occupe de nationalité. La différence est là, et elle est énorme !! Confondre les deux c'est ne rien comprendre à leurs discours.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Lun 11 Mai 2015 - 21:08

Yorick, ok, tu as raison.

Tamerlan, je ne t'aime pas. Je n'en mourrai pas. A part cela, tu as tout faux.
Je ne te connais pas et tu ne me connais pas. Je n'essaye pas de te juger comme tu le fais pour moi.

Marlène, je m'excuse pour la faute d'orthographe.

Bonne soirée.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par JPhMM le Lun 11 Mai 2015 - 21:18

marlène.N a écrit:
@Denys a écrit:
Je crois qu'il n'y a que Mélaenchon et MLP qui s'occupent des travailleurs Français.
Pas de fautes pour "mon" Jean Luc  furieux
Ça fait un peu Μελάγχθων Laughing

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Clodoald le Lun 11 Mai 2015 - 21:23

Les résultats du sondage ne m'étonnent pas.
Sur un autre fil, je notais que dans un autre sondage, Alain Juppé faisait deux fois plus "peur" que François Bayrou.
Ici, je vois que Bayrou est à 32% et Juppé à 9% seulement.

Les enquêtes se suivent et se ressemblent sur ce forum.

Clodoald
Érudit


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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par JPhMM le Lun 11 Mai 2015 - 21:25

Des résultats contradictoires devraient être inattendus.

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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Marcel Khrouchtchev le Lun 11 Mai 2015 - 21:50

@JPhMM a écrit:
marlène.N a écrit:
@Denys a écrit:
Je crois qu'il n'y a que Mélaenchon et MLP qui s'occupent des travailleurs Français.
Pas de fautes pour "mon" Jean Luc  furieux
Ça fait un peu Μελάγχθων Laughing

Alors que Schwarzert pas du tout Razz

Marcel Khrouchtchev
Enchanteur


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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Maieu le Mar 12 Mai 2015 - 6:31

@Denys a écrit:Bonsoir,
Tamerlan, Yorick et Maieu :
Je déborde du sujet, mais je tiens à mettre les choses au point une fois pour toutes.
Je ne suis pas énervé, mais juste agacé par vos méthodes de répartie.

Puis je affirmer mes opinions, quelles qu'elles soient, sans me faire vilipender ?
Tout cela parce que je ne vote pas comme vous. Le parti auquel je me réfère n'est pas interdit par la constitution et nous sommes en démocratie.
Etes vous tolérants ? Ou alors, de quoi avez vous peur ?

Cath l'a déjà fait remarquer, un post un peu plus haut.

Le Monde se fourvoie dans des guerres depuis la nuit des temps, cela veut dire, à mon avis, que beaucoup de personnes sont orgueilleuses et fières. Elles ne savent pas mettre leur amour propre dans leur poche et ajouter leur mouchoir par dessus.
Tant qu'il y aura ce manque d'humilité, le Monde n'avancera pas.

Si cela se trouve, ayant le pouvoir,  vous seriez à l'initiative d'une guerre, personne ne le sait.

Au nom de la tolérance, je demande juste le droit de dire ce que je pense sans me faire assommer, même si, à vos yeux, je suis dans l'erreur, ce qui, pour moi, n'est pas grave. Pour vous, si ?
L'erreur permet de progresser.

Il me semble que je ne sois pas agressif, là.

Il n’y a de dialogue possible que sur des idées, pas sur des opinions.
Ce que vous dites des causes des guerres, par exemple.
Pour le reste, vous déclarez voter pour un parti dont l’idéologie est raciste et xénophobe. Le racisme et la xénophobie ne sont pas des idées.



Maieu
Habitué du forum


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Re: [Sondage] Qui voudriez-vous voir élu(e) Président(e) de la République en 2017 ?

Message par Denys le Mer 13 Mai 2015 - 6:49

Bien sûr, Maieu.

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Denys
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