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Ronin
Guide spirituel

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Ronin le Lun 20 Avr 2015 - 14:30
Logiquement supprimé. C'est pas affreusement élitiste ?
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Iphigénie
Bon génie

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Iphigénie le Lun 20 Avr 2015 - 14:34
Je suppose mais on n'en parle pas!
Rendez-nous Hamon
Rien tant qu'Hamon?
vache
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fabienne7564
Niveau 9

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par fabienne7564 le Lun 20 Avr 2015 - 14:41
J'ai posté un commentaire (dont j'attends la publication) sous l'interview de NVB pour évoquer le peu de représentativité des syndicats qui ont approuvé la réforme et également signaler le fait que les EPI sont prises sur les heures disciplinaires et non ajoutées car je pense que ce dernier point n'est pas très clair dans l'esprit du public. Certaines personnes autour de moi ne le savaient pas. Beaucoup de gens sont pour l'interdisciplinarité et nous prennent pour des réacs car ils ne savent pas que l'interdisciplinarité se fera en bouffant des heures disciplinaires.
archeboc
Esprit éclairé

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par archeboc le Lun 20 Avr 2015 - 15:00
@C'est pas faux a écrit:Là où c'est rigolo, c'est que comme elle ne maîtrise pas tout et qu'elle fonctionne au slogan qui claque, elle stigmatise ses opposants au nom de l'élitisme républicain, sans se rendre compte que c'est précisément ce dont ils se réclament contre ses projets.

Sur ce plan là, elle sait parfaitement ce qu'elle fait. Ce n'est pas pour rien qu'elle oppose son "élitisme républicain" à notre "élitisme dynastique". Elle joue sur du velours, car l'élitisme républicain a toujours été dynastique, au sens où, en dehors de quelques trajectoires météoritiques, les ascensions sociales par l'école se sont toujours faites sur plusieurs générations.

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Seifer
Fidèle du forum

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Seifer le Lun 20 Avr 2015 - 15:04
Sa communication est déplorable. Pour une ministre, c'est problématique.

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De tout cimetière naît un champ de fleurs.
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par JPhMM le Lun 20 Avr 2015 - 15:06
@Gryphe a écrit:
Belkacem, ministre de l'EN, a écrit:non, la réforme n'enterre pas le latin. Bien au contraire. Là où il n'est aujourd'hui qu'une option (c'est-à-dire des heures de cours en plus), proposée par quelques établissements, choisie par très peu d'élèves (20 %) qui pour la plupart l'abandonnent au lycée, nous en faisons un enseignement pratique interdisciplinaire (ce qui signifie à la fois étude de la langue mais aussi de la culture et de la civilisation) présent dans la scolarité obligatoire. Cela va contribuer à démocratiser cet enseignement.

Démocratiser un enseignement revient à en supprimer le programme et les horaires ?

Spoiler:
Rendez-nous Hamon.  bounce
Il faut qu'aucune tête ne dépasse, sinon elle est tranchée.
Vieille tradition de la gauche française.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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leprofdu76
Niveau 1

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par leprofdu76 le Lun 20 Avr 2015 - 15:33
Le CSE n'est pas représentatifs des enseignants (80% des syndicats sont contre), c'est plutôt une consultation des enseignants sur la nouvelle grille horaire qu'il aurait fallu faire. Et là c'est pas une large majorité que le projet recevrait.

Quand aux 4000 postes, quand on fait le calcul de la DHG avec la grille 2016, on s'aperçoit que l'on obtient rie nde plus les 2h75 par classe c'est bien mais vu ce qui est supprimé au final cela fait un solde nul (bien sûr faut compter tout ce que la réforme supprime en heure : euro, bilangue, latin, dp3, horaire profil rectoral ça fait déjà une trentaine d'heure en moins si on ajoute les heures d'IDD, d'APP et non affecté )

Les 4000 postes ils ne sont pas dans la réforme, c'est de la poudre aux yeux !

Il faut calculer sur le terrain pas dans les bureaux.
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par AsarteLilith le Lun 20 Avr 2015 - 15:45
Depuis quand défendre ce qui marche est ´´reac ´´ et ´´conservateur ´´ ???
C'est tellement n'importe quoi que je ne sais même pas par quel le prendre ! furieux  va falloir que je me colle à la méditation pour ne pas exploser furieux

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
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Ilse
Expert

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Ilse le Lun 20 Avr 2015 - 15:50
http://www.closermag.fr/people/politique/najat-vallaud-belkacem-choyee-par-manuel-valls-et-francois-hollande-493454
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C'est pas faux
Sage

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par C'est pas faux le Lun 20 Avr 2015 - 15:56
@Ilse a écrit:http://www.closermag.fr/people/politique/najat-vallaud-belkacem-choyee-par-manuel-valls-et-francois-hollande-493454
On va mettre tes références sur le compte des vacances. Razz
Qu'elle en profite bien, parce que ça risque de commencer à bien secouer pour elle et elle va bientôt pouvoir compter ses vrais amis.
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par auléric le Lun 20 Avr 2015 - 16:11
@Iphigénie a écrit:Je suppose mais on n'en parle pas!
Rendez-nous Hamon
Rien tant qu'Hamon?
vache

je sens que vous l'attendiez:
Tout tant qu'Hamon

Quel mépris dans les propos de la ministre! on croirait relire ce qu'elle disait des PE opposés à la réforme des rythmes tellement corporatistes conservateurs menteurs (petit florilège de ce qu'on a entendu sur notre compte), qu'un an d'application plus tard , la majorité des gens sont du même avis que nous. Hélas cela ne nous a pas libéré de cette réforme.
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Iphigénie
Bon génie

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Iphigénie le Lun 20 Avr 2015 - 16:15
Ah quelqu'un qui suit!professeur
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auléric
Neoprof expérimenté

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par auléric le Lun 20 Avr 2015 - 16:17
@Iphigénie a écrit:Ah quelqu'un qui suit!professeur

on pourrait même l'inclure dans un bel EPI de LCA : réécrire une pierre de Rosette .... parfait entre Lettres Classiques et Arts Pla non ?
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Caspar
Bon génie

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Caspar le Lun 20 Avr 2015 - 16:20
C'est très "actionnel" en tout cas, du nom de la pédagogie dont on nous rebat les oreilles en LV depuis des années. Laughing
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Lefteris
Empereur

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Lefteris le Lun 20 Avr 2015 - 16:21
@Iphigénie a écrit:Ah quelqu'un qui suit!professeur
Moi aussi, mais j'ai pas osé... Rolling Eyes

Quant aux EPI, je les vois comme ça :
"Fallait bien lire le contrat ! ":


Dernière édition par Lefteris le Lun 20 Avr 2015 - 16:23, édité 1 fois

_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"
(F. Robine , penseure moderne,  dans son cours sur sa réforme, expliquant comment le piège s'est progressivement mis en place depuis 2013).
"Ce troisième grade [celui du PPCR] , c’est un peu l’agrégation pour tous: elle (sic)  donne la possibilité d’atteindre un niveau de rémunération proche de celui d’un agrégé en fin de carrière, soit 4.500 euros nets par mois" Frédéric Sève,SGEN-CFDT (penseur   très moderne,à l'école de la précédente).
« Tant qu’il y aura des hommes qui n’obéiront pas à leur raison seule, le genre humain restera partagé en deux classes : celles des hommes qui raisonnent et celles des hommes qui croient, celle des maîtres et celle des esclaves ».Condorcet (autre penseur, mais ancien et périmé)
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C'est pas faux
Sage

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par C'est pas faux le Lun 20 Avr 2015 - 16:22
@auléric a écrit:
@Iphigénie a écrit:Ah quelqu'un qui suit!professeur

on pourrait même l'inclure dans un bel EPI de LCA : réécrire une pierre de Rosette .... parfait entre Lettres Classiques et Arts Pla non ?
Sur un saucisson, en lien avec l'éducation à la santé et la semaine du goût. professeur
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Serge
Médiateur

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Serge le Lun 20 Avr 2015 - 16:31
Une consultation des enseignants est organisée du 11 mai au 12 juin sur ces projets de programmes. Elle permettra de les améliorer et de les rendre plus clairs.

Une consultation des enseignants avec ce qu'ils en pensent ? Elle n'a peur de rien ...
Mais bon, on a bien été "consulté" sur le socle en début d'année, et avec un questionnaire si biaisé qu'il en ressort, comme par miracle, que nous adorons.  cafe

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
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C'est pas faux
Sage

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par C'est pas faux le Lun 20 Avr 2015 - 16:36
Chez moi, la dernière consultation, sur la réforme des ZEP, était une parodie, façon Tintin chez les Soviets. Là, sentant le danger, ce sera encore plus verrouillé.
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Ilse
Expert

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Ilse le Lun 20 Avr 2015 - 17:00
@C'est pas faux a écrit:
@Ilse a écrit:http://www.closermag.fr/people/politique/najat-vallaud-belkacem-choyee-par-manuel-valls-et-francois-hollande-493454
On va mettre tes références sur le compte des vacances. Razz
Qu'elle en profite bien, parce que ça risque de commencer à bien secouer pour elle et elle va bientôt pouvoir compter ses vrais amis.
Même pas : j'ai tapé najat vallaud Belkacem sur google (pour aller sur son site) et c'était la 2ème ligne... !
Peinard
Niveau 10

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par Peinard le Lun 20 Avr 2015 - 17:03
Avec un tel discours de la part de la ministre, nous nous dirigeons clairement vers le conflit. chevalier
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par JPhMM le Lun 20 Avr 2015 - 17:07
Je vais aller lire quelques livres et m'endormir.
Pourriez-vous venir me réveiller quand le monde sera devenu moins con, s'il vous plait ?

Il le sera un jour, n'est-ce pas ?

N'est-ce pas ?

Hein ? dites...

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par User5899 le Lun 20 Avr 2015 - 17:09
@JPhMM a écrit:Je vais aller lire quelques livres et m'endormir.
Pourriez-vous venir me réveiller quand le monde sera devenu moins con, s'il vous plait ?

Il le sera un jour, n'est-ce pas ?

N'est-ce pas ?

Hein ? dites...
L'avantage, c'est qu'en attendant, au moins, vous ne manquerez pas de livres Smile
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par JPhMM le Lun 20 Avr 2015 - 17:16
Cripure a écrit:
@JPhMM a écrit:Je vais aller lire quelques livres et m'endormir.
Pourriez-vous venir me réveiller quand le monde sera devenu moins con, s'il vous plait ?

Il le sera un jour, n'est-ce pas ?

N'est-ce pas ?

Hein ? dites...
L'avantage, c'est qu'en attendant, au moins, vous ne manquerez pas de livres Smile
Ni de temps ...

A moins que Sénèque ne soit désigné bientôt ministre de l'éducation.

*Long soupir*

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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medea100
Niveau 5

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par medea100 le Lun 20 Avr 2015 - 17:17
@JPhMM a écrit:Je vais aller lire quelques livres et m'endormir.
Pourriez-vous venir me réveiller quand le monde sera devenu moins con, s'il vous plait ?

Il le sera un jour, n'est-ce pas ?

N'est-ce pas ?

Hein ? dites...


J'espère que vous avez une grande bibliothèque...
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JPhMM
Demi-dieu

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par JPhMM le Lun 20 Avr 2015 - 17:19
Je suis obligé de l'enrichir aussi longtemps que l'horizon s'éloigne.

Sans cesse, donc, jusqu'à présent.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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AsarteLilith
Guide spirituel

Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

par AsarteLilith le Lun 20 Avr 2015 - 17:55
Sa com´ pourrait faire le sujet d'un ÉPI ? Very Happy

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Re: [Réforme du collège] [Le Point] Vallaud-Belkacem : "Que les conservateurs tombent les masques !"

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