Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

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Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par John le Lun 20 Avr 2015 - 23:22

Le 5 avril 2015, Jamel Debbouze, dont la sincérité ne peut être suspectée puisqu'il est généreux et bon, donc de gauche, et qu'il l'a proclamé, à plusieurs reprises, pour la promotion de son dernier film, se déclare un soutien enthousiaste de François Hollande et, accessoirement, ce qui démontre sa parfaite lucidité, un admirateur éperdu de Christiane Taubira. Comment le Premier ministre aurait-il pu résister à une telle tentation? [...]

Dans le Magazine culturel «L'Oeil», Manuel Valls refuse de croire «au divorce entre la gauche et la culture» puis déclare qu'il pense «à intégrer l'art de l'improvisation que porte Jamel Debbouze à l'école».[...]

Derrière cette gracieuseté du Premier ministre, il y a tout le snobisme et la bêtise d'une modernité molle qui préfère se précipiter vers de l'inédit discutable, même ponctuellement méritoire, que de se battre pour la sauvegarde d'un capital intellectuel et humain incontestable.

Qui n'éprouve aucune honte à prétendre projeter dans une école déjà en perdition «un art de l'improvisation» qui n'aurait rigoureusement rien à y faire au détriment de l'apprentissage et du bon usage de la langue française, de l'écrit et de la parole.

Qui s'attache avec volupté, avec démagogie à s'attirer les faveurs d'un histrion au demeurant sympathique, drôle et de talent au lieu de s'acharner à célébrer les maîtres, les modèles qui ont structuré notre civilisation, notre culture, notre histoire et qui semblent avoir pour vice justement d'être exemplaires. Et pour tous, au lieu d'être une attraction ludique et une effervescence d'un moment.

Qui considère comme un gros mot tout ce qui pourrait encore laisser entrevoir, même une seconde, un lien avec l'ancien, le traditionnel, le classique et le nécessaire et qui, pour être à la mode, se vautre dans le contingent, le frivole et l'événementiel.

[...] Il est infiniment triste que la dégradation de la substance même de nos esprits, de notre savoir, de notre exigence ait atteint même ceux qui, ayant l'honneur de nous gouverner, devraient représenter des lumières, des phares, des élans vers le beau, des tensions vers l'éthique, des aspirations à l'élévation.

Tout cela n'est rien. Mieux vaut improviser. Ce n'est que trop vrai pour leur politique.
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2015/04/20/31001-20150420ARTFIG00265-valls-jamel-debbouze-la-culture-et-l-ecole-un-concentre-de-snobisme-et-de-betise.php

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Celadon le Mar 21 Avr 2015 - 1:15

Encore un effort et on aura Jamel soit à la Culture, soit à l'IMA.

Celadon
Oracle


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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par kero le Mar 21 Avr 2015 - 1:25

Quelque part, c'est insultant pour Jamel. Dont je suppose qu'il n'a rien demandé.

kero
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Thalia de G le Mar 21 Avr 2015 - 7:51

@kero a écrit:Quelque part, c'est insultant pour Jamel. Dont je suppose qu'il n'a rien demandé.
Pourquoi ? Question non polémique. Parce qu'il craint la récupération ?

Thalia de G
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Celadon le Mar 21 Avr 2015 - 8:57

C'est une allégorie. Rolling Eyes

Celadon
Oracle


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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par mel93 le Mar 21 Avr 2015 - 10:15

Ce monsieur est bien gentil, mais il ne connaît absolument rien à l'improvisation.
Un bon improvisateur doit non seulement maîtriser toutes les subtilités de la langue pour pouvoir en jouer, mais il doit également maîtriser ses classiques, les catégories de jeu telles "à la manière de Molière", "d'une fable de la fontaine", "d'une tragédie classique", "de Feydeau" sont des bases en impro. Au contraire de ce que pense ce monsieur, l'improvisation valorise la culture classique, elle en permet même une appropriation presque intime, l'impro, ce n'est pas le stand up. Et puis, l'impro viendrait en plus, pas à la place de, comme l'AS, ou les ateliers theatre déjà présents dans pas mal de bahuts.

mel93
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par kero le Mar 21 Avr 2015 - 11:06

@Thalia de G a écrit:
@kero a écrit:Quelque part, c'est insultant pour Jamel. Dont je suppose qu'il n'a rien demandé.
Pourquoi ? Question non polémique. Parce qu'il craint la récupération ?

Oui, ça me semble une tentative démagogique de récupération. D'associer une figure connue à l'entreprise de casse de l'école publique qui est en cours.

Après, je suis peut-être à côté de la plaque.

kero
Sage


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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Thalia de G le Mar 21 Avr 2015 - 11:12

@kero a écrit:
@Thalia de G a écrit:
@kero a écrit:Quelque part, c'est insultant pour Jamel. Dont je suppose qu'il n'a rien demandé.
Pourquoi ? Question non polémique. Parce qu'il craint la récupération ?

Oui, ça me semble une tentative démagogique de récupération. D'associer une figure connue à l'entreprise de casse de l'école publique qui est en cours.

Après, je suis peut-être à côté de la plaque.
Ben non, puisque nous sommes d'accord. Razz Wink

topela mel93
Et que celui qui n'a jamais improvisé un cours pour des raisons x ou y te donne tort. Nous ne pouvons le faire que nous avons connaissances et savoir-faire.

Thalia de G
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par roxanne le Mar 21 Avr 2015 - 11:15

Enfin, si Jamel l'a bien plus ou moins demandé. Il y a même eu un reportage (fait avec objectivité par sa femme) sur l'impro en collège, les concours à Paris avec Hollande à côté de Jamel. Bon, c'est comme le rste: en atelier, pourquoi pas? En cours obligatoire, non.

roxanne
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par ysabel le Mar 21 Avr 2015 - 14:56

Va falloir des formations et fissa... Twisted Evil

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Zenxya le Mar 21 Avr 2015 - 14:57

@Gryphe a écrit:Najat Vallaud-Belkacem ne serait pas contre des cours d'impro au collège :
http://www.itele.fr/france/video/najat-vallaud-belkacem-ne-serait-pas-contre-des-cours-dimpro-au-college-120772

C'est à faire en épi ou cela fera partie d'un programme et donc en heures disciplinaires ? D'ailleurs quel programme ? (français ? )

Zenxya
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Thalia de G le Mar 21 Avr 2015 - 14:58

@Gryphe a écrit:Najat Vallaud-Belkacem ne serait pas contre des cours d'impro au collège :
Tu m'étonnes. Rolling Eyes Wink
J'ai supprimé le lien de la citation. À mauvaise foi, mauvaise foi et demie. Sleep

Thalia de G
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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Gryphe le Mar 21 Avr 2015 - 15:05

@Zenxya a écrit:
@Gryphe a écrit:Najat Vallaud-Belkacem ne serait pas contre des cours d'impro au collège :
http://www.itele.fr/france/video/najat-vallaud-belkacem-ne-serait-pas-contre-des-cours-dimpro-au-college-120772

C'est à faire en épi ou cela fera partie d'un programme et donc en heures disciplinaires ? D'ailleurs quel programme ? (français ? )

Tu n'y es pas, c'est à faire dans le PEAC, donc dans tes cours interdisciplinaires. santa

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Cath le Mar 21 Avr 2015 - 16:16

Mon dieu, me voilà d'accord avec un article du Figaro... La gauche m'aura vraiment tout fait...

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par JPhMM le Mar 21 Avr 2015 - 16:26

Faut dire qu'elle s'y connait en improvisation.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par e-Wanderer le Mar 21 Avr 2015 - 18:49

@Zenxya a écrit:
@Gryphe a écrit:Najat Vallaud-Belkacem ne serait pas contre des cours d'impro au collège :
http://www.itele.fr/france/video/najat-vallaud-belkacem-ne-serait-pas-contre-des-cours-dimpro-au-college-120772

C'est à faire en épi ou cela fera partie d'un programme et donc en heures disciplinaires ? D'ailleurs quel programme ? (français ? )
En EPI, bien sûr : les EPI, ce sera forcément de l'improvisation. Sinon, ça ressemblerait trop à du travail (et les EPI-taf, c'est sinistre).

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Presse-purée le Mar 21 Avr 2015 - 20:06

Ils nous prennent vraiment pour de la merde. D'un côté ça supprime le latin et le grec, de l'autre ça se plaint du problème de maîtrise de la langue et donc on propose des cours de stand-up.

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Sphinx le Mar 21 Avr 2015 - 20:09

L'article est écrit d'une façon qui me rebrousse légèrement le poil (Jamel Debbouze ce bon à rien, célébrons nos maîtres et la tradition, bref, l'auteur ne fait pas vraiment dans la dentelle) mais effectivement c'est du n'importe quoi. L'impro, j'en anime des ateliers au collège, en fin d'année quand il faut occuper les gamins début juillet. Mais des cours, alors qu'il n'y a déjà pas assez d'heures dans la semaine pour les choses fondamentales, faut pas pousser. A la rigueur, sous forme de clubs le midi... Ah non, oups, on nous a supprimé les heures d'AE, il n'y aura plus de clubs Rolling Eyes Sauf à Trappes, dont les deux collèges sont en REP, collèges dans lesquels intervient la compagnie d'impro Déclic Théâtre, la compagnie chérie de Debbouze...

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Iphigénie le Mar 21 Avr 2015 - 20:11

Faut dire que question improvisation, ils s'y connaissent. Je crois même qu'ils ne font que ça depuis qu'ils sont élus, non?


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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Adri le Jeu 23 Avr 2015 - 12:25

brève intervention de Torreton à l'instant sur la question de l'impro à l'école sur France Inter...

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par John le Jeu 23 Avr 2015 - 12:27

Je propose de les faire improviser en allemand.
Pour cela, ils auraient des enseignements supplémentaires optionnels, dispensés en allemand, et ce dès la sixième, afin de bien préparer cet exercice fondamental qu'est l'expression orale improvisée.

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Adri le Jeu 23 Avr 2015 - 12:31

Ah, bonne idée ! Twisted Evil Razz

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Re: Polémique Valls / Bilger autour de l'intégration de "l'art de l'improvisation" à l'école.

Message par Daphné le Jeu 23 Avr 2015 - 12:32

@Adri a écrit:brève intervention de Torreton à l'instant sur la question de l'impro à l'école sur France Inter...

Ah alors ça va être du sérieux là !
Spoiler:
Laughing Laughing Laughing

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