Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

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Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par pedro771 le Mer 22 Avr 2015 - 20:46

http://www.liberation.fr/debats/2015/04/22/le-choix-d-un-college-plus-juste_1258997


Qu'en pensez-vous?

les signataires :

Jean-Pierre ALLOSSERY ; Marie-Odile BOUILLÉ ; Brigitte BOURGUIGNON ; Émeric BRÉHIER ; Dominique CHAUVEL ; Valérie CORRE ; Jacques CRESTA ; Pascal DEGUILHEM ; Pascal DEMARTHE ; Sophie DESSUS ; Sandrine DOUCET ; Anne-Lise DUFOUR-TONINI ; William DUMAS ; Martine FAURE ; Hervé FÉRON ; Michel FRANÇAIX ; Mathieu HANOTIN ; Anne-Christine LANG ; Colette LANGLADE ; Annick LEPETIT ; Lucette LOUSTEAU ; Martine MARTINEL ; Michel MÉNARD ; Maud OLIVIER ; Christian PAUL ; Régine POVEDA ; Christophe PREMAT ; Marcel ROGEMONT ; Julie SOMMARUGA ; Sylvie TOLMONT ; Stéphane TRAVERT et Patrick VIGNAL.

Ce sont je crois principalement des parlementaires socialistes.

pedro771
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Monsieur Silence le Mer 22 Avr 2015 - 21:27

Rien de nouveau.

Avec en plus, à la fin, la petite culpabilisation qui va bien.

Que ceux qui refusent de voir le collège évoluer assument les conséquences de leur choix. On peut se satisfaire d’un collège à la sortie duquel seuls 75% des enfants issus d’un milieu défavorisé obtiennent le brevet contre 96% des enfants issus d’un milieu très favorisé. On peut se satisfaire d’une scolarité au collège au cours de laquelle les élèves issus des milieux sociaux les plus défavorisés, plus faibles à l’entrée en 6e, voient leurs résultats se dégrader davantage que les autres. On peut même se satisfaire d’une augmentation, depuis dix ans, du nombre d’élèves de 3e qui ne maîtrisent pas les compétences de base. Mais il faut alors reconnaître que seul le destin de 20% de nos enfants nous intéresse.


Et, j'attends toujours qu'on m'explique comment l'EPI LCA pourra remplacer avantageusement l'enseignement du grec et du latin.

Que la grande majorité des collégiens auront accès, dans le cadre des nouveaux enseignements pratiques interdisciplinaires, à l’étude de la culture et de la civilisation antiques quand, à l’heure actuelle, à peine 18 % d’entre eux y ont accès en suivant les options facultatives latin et grec. Cela contribuera d’ailleurs à la promotion de l’apprentissage des langues anciennes, qu’un trop grand nombre de latinistes et d’hellénistes abandonne en entrant au lycée.

Tiens, je verserais presque ma petite larme devant cet accès ouvert à tous à de grandes civilisations... Sad

Monsieur Silence
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Ergo le Mer 22 Avr 2015 - 21:34

Je vais tenter de ne pas être hors charte (un comble...) mais jusque là, j'ai quand même pensé à de l'honnêteté, de vraies convictions, que je ne partage pas mais des convictions quand même.
Mais ça:
La nouvelle organisation du collège, proposée par la ministre de l'Education nationale, élargit l’accès à des dispositifs actuellement réservés à une minorité.
Ils ne peuvent pas décemment vraiment penser que c'est vrai avec ce qui est sorti de la réforme, quand même ? Si ? scratch

Edit: parce que pour être claire, la plupart des latinistes et des élèves bilangues de mon établissement ne sont pas vraiment d'excellents élèves...

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Monsieur Silence le Mer 22 Avr 2015 - 21:40

Non, c’est ouvrir à tous l’accès à des dispositifs actuellement réservés à une minorité, le plus souvent privilégiée socialement et culturellement.

Avec la réforme du collège, il est donc mis fin à un système souvent à deux vitesses : les bénéfices des dispositifs jusqu’à présent réservés à une minorité sont étendus à tous.

Et cela revient plusieurs fois...

Comment peut-on ouvrir l'accès à tous de dispositifs que l'on supprime ? scratch

Monsieur Silence
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par John le Mer 22 Avr 2015 - 21:41

"Cela contribuera d’ailleurs à la promotion de l’apprentissage des langues anciennes".

Jean-Pierre ALLOSSERY ; Marie-Odile BOUILLÉ ; Brigitte BOURGUIGNON ; Émeric BRÉHIER ; Dominique CHAUVEL ; Valérie CORRE ; Jacques CRESTA ; Pascal DEGUILHEM ; Pascal DEMARTHE ; Sophie DESSUS ; Sandrine DOUCET ; Anne-Lise DUFOUR-TONINI ; William DUMAS ; Martine FAURE ; Hervé FÉRON ; Michel FRANÇAIX ; Mathieu HANOTIN ; Anne-Christine LANG ; Colette LANGLADE ; Annick LEPETIT ; Lucette LOUSTEAU ; Martine MARTINEL ; Michel MÉNARD ; Maud OLIVIER ; Christian PAUL ; Régine POVEDA ; Christophe PREMAT ; Marcel ROGEMONT ; Julie SOMMARUGA ; Sylvie TOLMONT ; Stéphane TRAVERT et Patrick VIGNAL.
Ce sont les mêmes qui ont signé cette phrase, et qui ont été élus sur un programme qu'ils n'appliquent pas. Tout reste cohérent en tout cas.

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par dandelion le Mer 22 Avr 2015 - 21:49

Non, en fait comme ils sont impuissants face au chômage, aux difficultés de logement ou d'accès aux soins, ils tapent sur les enseignants, qui pourtant, bien souvent, étaient la seule main encore tendue aux populations défavorisées. Qu'est-ce qui va davantage jouer dans la vie des enfants? Le fait que leurs parents soient au chômage et vivent dans un deux pièces insalubre, ou le choix des options?


Dernière édition par dandelion le Mer 22 Avr 2015 - 22:00, édité 1 fois

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Rosy le Mer 22 Avr 2015 - 21:52

Je n'aurai pas dû lire !No affraid  J'ai cru naïvement que c'était pour dénoncer la réforme! Ben oui: "pour un collège plus juste !" Suspect No Rolling Eyes
Je suis à la fois dépitée  Neutral et en même temps, je me dis :" bon, on  ne peut pas laisser passer!  Il faut qu'on fasse quelque chose et qu'on réponde à ça!!" Evil or Very Mad


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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Rosy le Mer 22 Avr 2015 - 21:53

@dandelion a écrit:Non, en fait comme ils sont impuissants face au chômage, aux difficultés de logement ou d'accès aux soins, ils tapent sur les enseignants, qui pourtant, bien souvent, étaient la seule main encore tendue aux populations défavorisées. Qu'est-ce qui va davantage jouer dans la vie des enfants? Le fait que leur parents soient au chômage et vivent dans un deux pièces insalubre, ou le choix des options?

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Monsieur Silence le Mer 22 Avr 2015 - 21:59

Tout ça fait quand même sacrément : il faut sauver le soldat Najat chevalier titanic

Monsieur Silence
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par fracflo le Mer 22 Avr 2015 - 22:09

Le degré zéro de la politique.

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Flic-Flac le Mer 22 Avr 2015 - 22:33

Quel mépris de la part de ces quelques parlementaires et quelle mauvaise foi dans leur discours!

Être contre cette réforme, c'est donc être en faveur d'un système qui ne s'intéresse qu'à 20% de nos élèves furieux

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par trompettemarine le Mer 22 Avr 2015 - 22:46

J'ai l'impression de relire la fable du loup et de l'agneau... et d'être l'agneau !
Quelle horreur que l'argument de la mauvaise foi :
- Sire, répond l'Agneau, que votre Majesté
Ne se mette pas en colère ;
Mais plutôt qu'elle considère
Que je me vas désaltérant
Dans le courant,
Plus de vingt pas au-dessous d'Elle,
Et que par conséquent, en aucune façon,
Je ne puis troubler sa boisson.
- Tu la troubles, reprit cette bête cruelle,
(...)
Le Loup l'emporte, et puis le mange,
Sans autre forme de procès.

trompettemarine
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Olympias le Mer 22 Avr 2015 - 22:48

N'importe quoi. Sleep Sleep Sleep
La réforme du lycée a dégradé les conditions de transi de tout le monde.
- Ap usine à gaz.
- Seconde : plus de modules, classes très chargées, tout faire en 3h
- Premiere : programme lourdingue et indigeste ; plus de modules mais à la place ces Tpe (réforme d'avant !...une khonnerie supplémentaire à chaque réforme)...
Mais tout va très bien

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Zenxya le Mer 22 Avr 2015 - 22:55

Il y a Lefteris qui a répondu à l'article (en fait, je suppose que c'est notre Lefteris de Néo) yesyes yesyes
Toujours aussi bien écrit !
Lefteris fleurs2 merci !

Zenxya
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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par User5899 le Mer 22 Avr 2015 - 23:08

Disons comme eux, qui divent assumer leur choix d'avoir maintenu déjà par le passé, ainsi que le RPR, l'UDF et l'UMP, ce collège qu'on découvre inique seulement aujourd'hui, alors qu'il a été pensé comme tel par Haby il y a presque quarante ans. La culpabilisation, je veux bien la ressentir, mais pas tout seul. Et la fuite en avant sans un regard en arrière ne me semblera jamais une solution bonne a priori.

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Re: Tribune de parlementaires : le choix d'un collège plus juste

Message par Ronin le Mer 22 Avr 2015 - 23:09

Beaucoup d'excellents commentaires. Mais les commissaires politiques du medef et de Bruxelles n'écouteront pas, ils n'en ont pas besoin, ils finissent le boulot de Sarko.

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