La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

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La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par miss isa le Jeu 23 Avr - 14:46

Bigre ! Tout d'un coup, ça me semble bien pire que bidouiller avec les nouveaux programmes...

Les éditeurs scolaires seront-ils prêts à temps ?

Initialement, les nouveaux programmes devaient – notamment au collège, où l’on a le plus recours aux manuels – entrer en vigueur de façon échelonnée : en 5e en 2016, en 4e en 2017 et enfin en 3e et 6e en 2018.

Mais le ministère a décidé de les appliquer dès 2016 à tous les niveaux pour mieux asseoir la réforme, concomitante, du collège. De quoi mettre les éditeurs scolaires sous pression, d’autant que les programmes seront encore soumis en mai et juin à une consultation des enseignants, avant d’être retouchés puis validés par la ministre…

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Nouveaux-programmes-au-college-une-fausse-aubaine-pour-les-editeurs-scolaires-2015-04-23-1305504

miss isa
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par Gehemt07 le Jeu 23 Avr - 14:59

Si c'est comme la consultation pour le socle, les éditeurs ne risquent rien.

Et on aura les moyens de changer tous les manuels d'un coup ?? Parce que lors de la dernière réforme, ça n'a pas été possible. Et il ne s'agissait que d'un seul niveau.

A moins qu'on n'ait plus besoin de manuel, chaque groupe d'élèves construisant son savoir à partir de ses recherches sur internet.

Gehemt07
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par dandelion le Jeu 23 Avr - 15:03

Pour la continuité, on repassera. On voudrait une continuité primaire-collège, on n'aura même plus de continuité collège-collège. Chapeau!

dandelion
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:04

Là, c'est la goutte d'eau ! Ce ministère devient plus que nuisible ! Et une fois de plus, on s'inquiète de tout le monde ( ici les éditeurs ) sauf des enseignants. Qui se préoccupe dans les médias du fait que l'on devra refaire 4 niveaux de programme d'un coup ??

adrifab
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par miss isa le Jeu 23 Avr - 15:05

Pas plus de moyens que d'habitude apparemment - voire moins. L'article semble très documenté, il évoque une enveloppe de 60 millions qui correspondrait à un manuel par collégien... par collégien, même pas par niveau !

miss isa
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par amethyste le Jeu 23 Avr - 15:15

De toutes manières, il ne faudra plus que 2 livres, un par cycle... J'imagine ce qu'il va y avoir dedans pour éviter de surcharger les élèves  heu

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:17

Mais au delà des livres, ça ne révolte personne ici que les programmes vont changer pour les 4 niveaux d'un coup ??? heu heu heu heu

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:19

Perso, à la rentrée 2016, je continuerai de faire l'ancien programme de 4ème et de 3ème, rien à battre. Au nom de ma propre cohérence.

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par dandelion le Jeu 23 Avr - 15:21

Je pense que personne n'arrive à s'imaginer que ce soit possible. Je vis ça très régulièrement du fait de nos nombreux déménagements, et je suis bien contente de tomber sur des collègues qui connaissent les programmes et les manuels. Cela risque d'être très très difficile, d'autant plus que les EPI, les probables postes sur deux ou trois établissements pour les collègues de langue, ne vont pas arranger les choses. Je ne conçois pas que cela se fasse, ne serait-ce que parce que je ne vois pas comment les manuels pourraient être prêts à temps?

dandelion
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:22

Et les 6ème en 2016 qui n'auront pas fait le nouveau programme de CM2 l'an passé avec des notions d'ancienne 6ème qui basculent en Cm2 et vice-versa, on leur balance d'un coup les nouveaux programmes ??? Encore une fois, très logique.

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par miss isa le Jeu 23 Avr - 15:22

Je ne suis pas persuadée que les éditeurs obtempéreront aux manuels de cycle : pour des raisons de modèle économique j'imagine, et parce que la plupart des programmes du cycle 4, toutes disciplines confondues, proposent a minima des thèmes pour chaque année. Au primaire, c'est une autre paire de manches... Mais il existe déjà de nombreux manuels de cycle pour l'école primaire.

miss isa
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:26

Donc en fait, à la rentrée 2016, pour un collège moyen de 24 classes, il faudra mettre en place 18 Epi d'un coup dès septembre ??   titanic
Tout cela est fou, la preuve en est faite maintenant.

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par stanleymilgram le Jeu 23 Avr - 15:27

@adrifab a écrit:Mais au delà des livres, ça ne révolte personne ici que les programmes vont changer pour les 4 niveaux d'un coup ??? heu heu heu heu

Oh que si...
Et en plus, je n'ai toujours pas compris les modalités du futur brevet.
Je suis écœuré.
Le ministère a fait ce que Véga (dans Goldorak) n'avait jamais osé faire. TOUT détruire simultanément en y mettant toutes les forces dites de progrès d'un coup.
Nous sommes tellement discrédités et méprisés que notre voix ne vaut rien. D'ailleurs sommes-nous unanimes?....
Quoi que l'on fasse on sauvera une miette ou deux mais sans réaction plus massive, mon métier, ma conception de la transmission et une grande partie de moi seront morts.

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:30

Oui là, ils nous envoient tous les golgoths d'un coup ( ce que Véga aurait du faire d'ailleurs dans Goldorak ). Je ressens une profonde colère face à cet océan de mépris moi aussi.

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par poerava le Jeu 23 Avr - 15:32

C'est n'importe quoi ! Envisager de nous faire préparer tous les niveaux en même temps, c'est vraiment mépriser les efforts que nous faisons pour offrir un travail de qualité.
pale

_________________
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2012-2013: Stagiaire - CLG
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par stanleymilgram le Jeu 23 Avr - 15:34

@poerava a écrit:C'est n'importe quoi ! Envisager de nous faire préparer tous les niveaux en même temps, c'est vraiment mépriser les efforts que nous faisons pour offrir un travail de qualité.
pale

Heureux, ceux qui seront inspectés en 2016...

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par Gehemt07 le Jeu 23 Avr - 15:38

@stanleymilgram a écrit: Nous sommes tellement discrédités et méprisés que notre voix ne vaut rien. D'ailleurs sommes-nous unanimes?....

Discrédités et méprisés c'est une évidence lorsqu'on suit les articles des médias, les réactions des forums... Et même lorsqu'on surprend des réflexions de CDE ou de formateurs.
Unanimes : sûrement pas. Je suis toujours ébahie d'entendre des collègues (jeunes et moins jeunes) expliquer sans rire que les élèves n'ont pas besoin de connaissances : elles sont sur internet; etc...

@stanleymilgram a écrit: mon métier, ma conception de la transmission et une grande partie de moi seront morts.

Pour ma part, ils sont déjà moribonds. Cette réforme leur donnera le coup de grâce en effet; y compris dans les collèges qui "tournaient".


Dernière édition par Gehemt07 le Jeu 23 Avr - 15:42, édité 3 fois

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:39

Apparemment, la grogne augmente chaque jour. Plusieurs associations de professeurs spécialistes ont publié un communiqué commun contre cette réforme.
http://www.vousnousils.fr/2015/04/23/une-reforme-du-college-toujours-plus-critiquee-par-les-enseignants-567554 ( on évitera le commentaire de cette page...)
http://www.aphg.fr/Communique-des-associations-sur-la#nb1

Apparemment, l'APBG ( association des professeurs de svt ) avait piscine lors de l'élaboration et de la publication de ce communiqué... furieux


Dernière édition par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:40, édité 1 fois

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par Ilse le Jeu 23 Avr - 15:40

c'est inévitable : si on crée +0,5h dans une matière en 6èe ou 5ème, il faut bien l'enlever en m^me temps sur un autre niveau, 4è ou 3è. Idem pour la LV2 en 5ème. Sinon, il faudrait créer des postes...

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par fabienne7564 le Jeu 23 Avr - 15:40

@poerava a écrit:C'est n'importe quoi ! Envisager de nous faire préparer tous les niveaux en même temps, c'est vraiment mépriser les efforts que nous faisons pour offrir un travail de qualité.
pale

Mais nous sommes des fainéants, ne l'oubliez pas... Non pas les hussards de la République, mais les planqués de la République pour un grand public qui pensent que nous ne sommes présents que 18 heures au collège (je l'ai lu dans La Croix) et ne travaillons jamais chez nous. Pas sûr que les parents entendent ce genre d'objection tout à fait pertinente, bien sûr, sur la charge de travail démentielle que cela va représenter (sans compter l'absurdité de la chose indéterminée que nous serons censés enseigner). Mais j'espère qu'ils réaliseront que cela sera tout bonnement infaisable dans les faits car tous les manuels ne peuvent être prêts à temps et que ça va coûter une blinde...

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par Zenxya le Jeu 23 Avr - 15:48

Ne pourrait-il pas y avoir une action auprès du CHSCT ?
Je m'explique, la réforme de la STI a plongé ses enseignants dans une véritable souffrance. Beaucoup ont été en burn-out, d'autres ont somatisé et, au moins un, s'est suicidé. A la suite de cela une commission (je crois, j'ai un doute sur le nom) a mené une enquête (étude ?). (D'ailleurs, il y a une suite ?)
Ne pourrait-on pas alerter que lancer une réforme sur les cycles, la même année pour tous les niveaux, risque de mettre l'ensemble du personnel dans un stress important dû à la surcharge de travail.
C'était bien une des promesses du ministère que d'agir sur les risques psycho-sociaux.

Zenxya
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par Ilse le Jeu 23 Avr - 15:50

On peut aussi continuer à faire les mêmes cours : liberté pédagogique !!
surtout en français, où il n'y a pas vraiment de programme...

Ilse
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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:53

@Ilse a écrit:On peut aussi continuer à faire les mêmes cours : liberté pédagogique !!
surtout en français, où il n'y a pas vraiment de programme...

Oui, c'est ce que j'ai dit. A la rentrée 2016, nouveau programme en 5ème seulement ! Motifs : souci de préserver une qualité et une continuité des enseignements, mais aussi par cohérence et conscience professionnelle, ou encore par respect de mes élèves face à cette absurdité.


Dernière édition par adrifab le Jeu 23 Avr - 15:54, édité 1 fois

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Re: La Croix : la Réforme du collège appliquée simultanément sur tous les niveaux dès la rentrée 2016

Message par kero le Jeu 23 Avr - 15:54

@Ilse a écrit:On peut aussi continuer à faire les mêmes cours : liberté pédagogique !!
surtout en français, où il n'y a pas vraiment de programme...

Si tout doit changer en 2016, c'est évidemment ce qu'il se passera. Changement progressif et en douceur, en continuant en tout cas en partie avec ce qu'on a. De toute manière, il vaut mieux ça qu'improviser à la va vite des trucs mal ficelés.

Après, ça semble être possible en histoire, je ne sais pas ce qu'il en est dans les autres matières.

kero
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