Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Finrod le Ven 24 Avr 2015 - 10:14

L'art de la réforme au Bazooka.


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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Cath le Ven 24 Avr 2015 - 10:16

C'est très bien. Clair et net.

Cath
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par InvitéeD2 le Ven 24 Avr 2015 - 10:18

J'aime beaucoup sa conclusion, si limpide qu'elle ne traverse même pas l'esprit de nos dirigeants : "Moins les élèves font de français, moins ils maîtrisent le français." Bawi. Dire quoi que ce soit d'autre relève au mieux du voeu pieu, au pire de la désinformation.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par nevermore le Ven 24 Avr 2015 - 10:25

"Il y a une espèce de suspicion qui est jetée d’un seul coup sur la culture, qui est sensée être un truc d’élites, générateur d’inégalités. Mais ce qui génère de l’inégalité, c’est justement de ne pas y accéder!"
Tout est dit.

nevermore
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Reine Margot le Ven 24 Avr 2015 - 10:26

Partagé sur Facebook et affiché là où je travaille.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Ava le Ven 24 Avr 2015 - 10:28

Hyper bon! Je l'ai partagé.

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Those who helped me along the way, I smacked 'em as I thanked 'em
Yes, I know I'm going to Hell in a leather jacket
'Least I'll be in another world while you're pissing on my casket


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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Reine Margot le Ven 24 Avr 2015 - 10:29

Dalathée2 a écrit:J'aime beaucoup sa conclusion, si limpide qu'elle ne traverse même pas l'esprit de nos dirigeants : "Moins les élèves font de français, moins ils maîtrisent le français." Bawi. Dire quoi que ce soit d'autre relève au mieux du voeu pieu, au pire de la désinformation.

Meuh non, on te dira qu'il y a des pays où les élèves ont moins d'heures qu'en France et qu'ils sont mieux classés à PISA... Rolling Eyes

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par musa le Ven 24 Avr 2015 - 10:29

Rhââ que ça fait du bien de lire enfin des trucs vraiment "simples et lisibles". Que ne nomme-t-on Véronique présidente du CSP? merci merci merci fleurs

musa
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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Nasopi le Ven 24 Avr 2015 - 10:30

Je l'ai partagé moi aussi.

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"Donne-moi la sérénité nécessaire pour accepter telles qu’elles sont les choses qu’on ne peut pas changer, donne-moi le courage de changer celles qui doivent l’être ; donne-moi la sagesse qui permet de discerner les unes et les autres." (Marc-Aurèle)

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par doubledecker le Ven 24 Avr 2015 - 10:37

Effectivement les réponses de Véronique Marchais sont très efficaces, limpides et accessibles à tout un chacun. Néanmoins il y a un tout petit détail qui me chiffonne,  je cite
V. Marchais in Marianne a écrit:   Alors j’espère qu’un certain nombre de collègues vont résister à cette démagogie. Mais vous imaginez bien que la résistance ne sera pas la même dans un collège de centre-ville, où les parents sont quand même attentifs aux contenus que l’on délivre aux élèves, et un collège comme le mien, ou plusieurs collègues disent déjà : « De toute façon ils ne comprennent rien, autant leur faire faire du slam et étudier Booba  

Voilà,  cette partie m'amène à me poser quelques questions :

* des professeurs de lettres verseraient dans cette démagogie crasse?

* quid dans ce cas de la liberté pédagogique?  présentés ainsi, les programmes de français ne sont pas très contraignants (tout comme le sont ceux d'anglais actuellement) ce qui donne une relative latitude à l'enseignant pour construire sa progression. Alors bien sûr tous les pans de la littérature française et étrangère ne pourront pas être abordés mais le sont-ils aujourd'hui?

*enfin, il est souvent question dans ce forum de l'ingérence des parents, or, dans la réponse on peut lire que celle ci serait bienvenue, elle pourrait même constituer un garde fou contre des dérives démago. Ce point me semble un peu gênant.  Soit on accepte que les parents aient leur mot à dire soit on ne l'accepte pas quel que soit le point soulevé.

Voilà les deux ou trois petites choses qui me turlupinaient.  Bien sûr il va sans dire (mais ça va mieux en le disant) que je suis là sur du détail,  le fond reste le même,  se battre pour que les élèves,  tous les élèves aient un accès égal à la culture et à la connaissance.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par adrifab le Ven 24 Avr 2015 - 10:39

@Finrod a écrit:L'art de la réforme au Bazooka.


Très bonne interview, bravo !

Seul bémol, l'emploi du temps à la fin : pourquoi finalement forcer le trait et aller dans l'exagération et la désinformation alors même que c'est ce qu'on reproche à nos adversaires ? Par exemple, pourquoi barrer la demie-heure supplémentaire de SVT alors que l'horaire reste à 1,5 h ? J'aurais compris si cela avait été un emploi du temps incorporant les EPI et AP mais il est clairement précisé en haut et en rouge que cet emploi du temps a été réalisé sans qu'on ait encore retranché 4 heures aux disciplines pour les EPI et AP...

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Modulo le Ven 24 Avr 2015 - 10:40

@nevermore a écrit:"Il y a une espèce de suspicion qui est jetée d’un seul coup sur la culture, qui est sensée être un truc d’élites, générateur d’inégalités. Mais ce qui génère de l’inégalité, c’est justement de ne pas y accéder!"
Tout est dit.

C'est aussi cette phrase qui m'a percuté le plus. Et rien que pour ça, et cet article, je vénère encore plus V.Marchais que je ne le faisais avant. veneration

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Sydney le Ven 24 Avr 2015 - 10:40

Moi aussi je l'imprime et je l'affiche en salle des profs dès lundi !

Mille merci à V. Marchais succes

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Reine Margot le Ven 24 Avr 2015 - 10:41

Pour les parents je crois qu'il ne s'agit pas d'ingérence pédagogique (qu'ils viennent dire au prof comment faire cours) mais d'une préoccupation citoyenne, celle de la qualité du service public d'éducation.
Je n'ai pas d'enfant et pourtant je m'inquiète du devenir du contenu des programmes.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par MUTIS le Ven 24 Avr 2015 - 10:52

A afficher en salle des profs et à poster sur toutes les boites académiques...
La réforme du collège enfin expliquée ! cheers
yesyes yesyes yesyes

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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par PauvreYorick le Ven 24 Avr 2015 - 10:52












Dernière édition par PauvreYorick le Ven 24 Avr 2015 - 13:24, édité 1 fois

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Fires of Pompeii le Ven 24 Avr 2015 - 10:57

Merci pour cet article, très clair, sans détours, sans mensonge, sans approximation.

_________________
Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Celeborn le Ven 24 Avr 2015 - 11:08

Tweeté, Facebooké ! Smile


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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Ismyrr le Ven 24 Avr 2015 - 11:08

Facebooké ET pour l'occasion, Twitté !

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Serge le Ven 24 Avr 2015 - 11:30

Super !
Le seul point qui m'a chagriné, c'est que l'article semble montrer du doigt les collègues de CP comme "maillon faible", mais ça vient sans doute de reformulation éditoriale ou de l'absence d'intonation dans un article.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par User5899 le Ven 24 Avr 2015 - 11:32

@MrBrightside a écrit:
Cripure a écrit:Twitté.

Tonton twitte. Ainsi s'effondrent mes repères, les fondations de tout mon système de croyances, la pierre angulaire de mon idéologie numérique Sad

vache lol! lol!

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Tangleding le Ven 24 Avr 2015 - 11:35

Merci Véronique, ton interview est précieuse, c'est la première fois que dans un media grand public ces choses sont dites avec clarté. Merci beaucoup.

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par User5899 le Ven 24 Avr 2015 - 11:36

Le journaliste de Marianne, croyant transcrire les propos de Véronique Marchais, a écrit:Il y a une espèce de suspicion qui est jetée d’un seul coup sur la culture, qui est sensée être un truc d’élites

Rhaaaaaaaaaaa !!!!! furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux

Je tue un chatonlol, voilà !

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Condorcet le Ven 24 Avr 2015 - 11:39

Mari-aime a écrit:Facebooké ET pour l'occasion, Twitté !

Itou. Cette faute sensée/censée se répand hélas un peu partout. Une petite réforme de l'orthographe pour qu'elle devienne la règle ? Twisted Evil

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Sullien le Ven 24 Avr 2015 - 11:42

Cripure a écrit:
Le journaliste de Marianne, croyant transcrire les propos de Véronique Marchais, a écrit:Il y a une espèce de suspicion qui est jetée d’un seul coup sur la culture, qui est sensée être un truc d’élites

Rhaaaaaaaaaaa !!!!! furieux furieux furieux furieux furieux furieux furieux

Je tue un chatonlol, voilà !

Ouh, le mécréant... Direction => formation continue, redressement orthographique. Twisted Evil

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Re: Excellent article de V. Marchais (professeur de français) sur la réforme du collège dans Marianne

Message par Steph1.14 le Ven 24 Avr 2015 - 11:43

@adrifab a écrit:
@Finrod a écrit:L'art de la réforme au Bazooka.


Très bonne interview, bravo !

Seul bémol, l'emploi du temps à la fin : pourquoi finalement forcer le trait et aller dans l'exagération et la désinformation alors même que c'est ce qu'on reproche à nos adversaires ? Par exemple, pourquoi barrer la demie-heure supplémentaire de SVT alors que l'horaire reste à 1,5 h ? J'aurais compris si cela avait été un emploi du temps incorporant les EPI et AP mais il est clairement précisé en haut et en rouge que cet emploi du temps a été réalisé sans qu'on ait encore retranché 4 heures aux disciplines pour les EPI et AP...

Merci pour l'article mais je crois qu'il y a un problème sur l'exemple en 6e :
"Le total ferait 26 heures en Sixième, or, il n'est fait mention que de 23 heures + 3 heures d'EPI. "
les 3h ne sont pas des EPI mais de l'AP.
Pour le tour de passe-passe, oui il faut dénoncer, l'expression était déjà employée dans l'article de Libération hier à propos des heures de complément pour le latin-grec.
Bravo pour : "On a effectivement des idéologues, ces « spécialistes en sciences de l’éducation » qui sont sortis du néant dans les années 80 – 90 avec la création des IUFM" veneration C'est tellement vraiment, il faudrait ajouter la clique des "sciences du langage"...

Steph1.14
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